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肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 探讨>30岁病毒阳性无症状和非活动携带者过早治疗的隐患 ...
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探讨>30岁病毒阳性无症状和非活动携带者过早治疗的隐患   [复制链接]

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发表于 2024-4-13 22:23 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
本帖最后由 z3f 于 2024-4-14 06:33 编辑

        这是一个特别现实的问题,它就是我国的ALT转氨酶正常值40或50明显偏高,而那些转氨酶处于正常值范围的高位值,很大可能性已经预示着肝脏已经存在了轻微或明显的炎症坏死或纤维化,比如ALT处于30-40、40-50这两个区间内,也就是说正常高位值;它其实并不是真正意义上的正常,而很可能已经预示着肝脏疾病进展的隐患存在。
        相关临床研究显示在ALT<40的正常值范围,大约有30%-50%的不管是E抗原阳性还是阴性的乙肝病毒感染者或携带者们的肝脏已经发生显著的炎症坏死和纤维化的病变了。
      这也就是,我为什么总是不厌其烦的来提醒大家应该去参考一下最新2022版日本乙肝治疗指南的确定抗病毒治疗目标人群的临床指征:“ALT>30,HBVDNA>2000,无论E抗原阳性还是阴性,可以进行抗病毒治疗”。就是因为咱们国内的ALT正常参考值定的过高,容易发生漏查漏诊的现实情况,你说说“同样都是人,谁的命不是命啊?”有些专业水平不足的医生,很容易针对那些患者的ALT<40或50,且彩超、肝弹、CT都正常,就会以为他们只是携带者根本就不用治,观察就行了,一下子就会把已经是抗病毒治疗的目标人群给拒之门外了。
        那你们又会说了,最新22版中国乙肝防治指南不是都已经确定了“病毒量阳性,只要年龄>30岁,就建议抗病毒治疗”了吗?确实是有这个比较激进的推荐意见,但是具体实施起来还是有很大的阻力,因为现实中确实存在很多的年龄>30岁的(大三阳携带状态)处于免疫耐受阶段的无症状感染者们以及(小三阳携带状态)处于免疫控制期的非活动携带者们,其中有相当多的一部分人的肝脏组织实际上并未发生明显的炎症坏死或纤维化的病变的,他们不治疗只进行观察,做好定期复查就可以了,让这类携带者们过早治疗,存在着很多的问题或隐患,因为他们的转氨酶ALT水平常常是<30的,常见的有10-20多的水平,病毒量可以是<100的也可以是<2000的。对于他们过早的用药抗病毒治疗,可能更容易出现应答不佳、低病毒血症,过早承受药物带来的不良反应,比如血磷降低、肌酐升高、尿蛋白阳性、血糖血脂增高、肾损害提前发生、头痛、失眠、易疲劳、乏力等不适症状发生;还有就是当他们发生应答不佳或低病毒血症时,要么换用其他的核苷药、要么联合干扰素治疗,这些后续所谓的优化方案,无疑都会给乙肝患者们带来各种各样的困扰。或许他们原本只进行观察做好定期复查就可以了,过早用药治疗实际的收益率并不高,甚至是效率低下,甚至是无端的把简单的问题搞得越来越复杂化!折腾这些本就不应该过早治疗的无症状或非活动的乙肝携带者们,其实才是最大潜在的治疗风险!
       你要说通过治疗吧,确实可以在一定程度上降低病情进展的风险,但是他们不吃药发生进展的风险也不见得就一定比吃药的高多少?我这里讲这些,并不是反对吃药,而是实实在在的提出一些需要面对现实的问题,避而不谈绝不是我的风格。一路走来我也是会通过不断的学习交流和观察,并掌握一些乙肝患者病友们的真实病情数据变化和改善情况,以及发生的药物的不良反应带来的悔恨、质疑和无奈,以及因为应答不佳、低病毒血症导致的后续需要换药或联合用药的各种折腾。这些都是实打实的发生在眼前的,发生在身边铁一样的事情,绝不是可以视而不见的!所以面对现实,存在的一些矛盾、不合理的问题和因为过早治疗所带来的隐患,都实实在在的都发生在有血有肉的乙肝病友们的身上,不由得我不得不把这些大实话、不中听的话集中的总结并提出来分享给大家做参考,让大家共同面对这样一个不容乐观的现状! 因为逃避不能解决任何问题,我们只有面对问题、承认问题,才有可能解决问题!
       岂能尽如人意呢?或许有时候我们也可以选择接受,我们也可以选择拒绝,对于现实采取批判质疑的态度,对于不符合现实的问题要努力做出改变或采取应对之策,进而让我们更好适应现实状况!接下来,留给大家进行思考和探讨吧!
       就是这样,仅供参考!
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发表于 2024-4-13 22:26 |只看该作者
转氨酶ALT<40时,大约有30%-50%的E抗原阳性的无症状携带者和E抗原阴性的非活动携带者的肝脏组织已经发生明显的炎症坏死或纤维化的改变了
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发表于 2024-4-13 22:28 |只看该作者
“病毒量阳性,年龄>30岁,不论转氨酶水平高低,建议抗病毒治疗”,隐藏的暗语就是,“我(指南制定者们)就赌你们不敢做肝穿!”
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