征集正在吃抗毒药人群中是否不易新冠阳性

tlyuhq

我就是不相信美国佬，美国佬说的话十句中没两句是真的，辉瑞要是真的好，怎么死了上百万的新冠病毒者呢？！

大山2005

tim889 发表于 2022-12-13 15:04
中国如果彻底放开，最终有200万-800万的人死于omicron。这个冬天有些模型估计是100万。北京一个冬天至少死3 ...

不要用什么如果，什么迷之类来造遥，得拿证据说话，比如你的香港数据，是怎样的数据？出之谁，说明白。查官方统计，和我自己了解，我们本市300多万人，到现在还没有一个死于新冠。

大山2005

tlyuhq 发表于 2022-12-13 17:07
我就是不相信美国佬，美国佬说的话十句中没两句是真的，辉瑞要是真的好，怎么死了上百万的新冠病毒者呢？！ ...

是这个道理

tim889

和认知能力和信息获取渠道差太远的，我一般懒得费口舌。但是论坛有不少人看，如果做点科普，让有一定认知能力的能够提早重视，做好防护措施，也算一件好事。

之前讲过了美国死那么多人，主要是不信疫苗的川粉。

omicron在美国的病死率（case fatality rate: 总病死人数/总感染人数）大概为0.5%-0.6%。实际考虑到漏报，根据血清抗原抽查，实际感染大约是确诊人数3倍。也就是说0.17%-0.2%是真实的病死率 （季节性流感的死亡率是0.1%）。但这是普遍曾经感染或者接种过有效疫苗的前提下的（美国人群中免疫力（包括疫苗和既往感染）大约能平均降低70-80%的死亡率）。意味着没有免疫力omicron的病死率是0.6%-0.9%。omircon的不同毒株之间没有证据表明病死率有差别。omircon的R0值极高，最后大部分人都会感染（因为灭活蛋白疫苗对预防omicron感染已经无效了，对预防死亡如果相信科兴在巴西的数据，大概降低50%病死率）。14亿乘以0.17%～200万是总死亡人数的下限。上限的保守估计则是14亿*0.6% *50%（假设所有中国人都接种了科兴）～400万。但中国的人均ICU床位远低于美国，如果发生医疗挤兑实际死亡人数还会增高。

以上讲的是长期死亡人数。短期比较难估计。香港一个春天omicron死亡9000人（这还是在较为严格的管控措施下，并且在香港部分人群接种辉瑞疫苗 以及拥有优质的医疗资源的前提下的），放到现在的北京死多少应该是小学生数学题。

以上的数字会上网的估计不难查到。如果有术语不懂的，可以自行搜索。

讲这些目的不是要反驳谁，因为大家教育水平认知能力以及信息渠道差太远，这个论坛里面估计大部分的认知能力停留在新冠是美国人制造的生化武器上。真的没有什么好讲的。


讲这些目的在于提醒大家做好防护（尤其是家里的老人和有基础疾病的高危人群）。以及有条件的去香港接种有效的mRNA疫苗。相信有一定认知能力的应该能看明白。如果看完还是要胡搅蛮缠的，恕不回复了。

tim889

还有楼上两位这么恨美国人的话，抗病毒药都不要吃，干扰素也不要打。都是美国人的药，美国人骗人的把戏。得了新冠也坚持不要吃辉瑞的paxlovid，猛灌连花清瘟。抗美一定要扛到底，一定要坚持住不吃啊，不要说一套做一套，不然丢中国人的脸啊。

F8888

病友有感染新冠的吗？严重不严重？

ematrix

插播一下
国内新冠特效药正式上市了
辉瑞Paxlovid     2980
国产阿兹夫定    330

看了一下作用机理，都是阻断病毒复制，和乙肝抗病毒药的作用原理差不多。

tim889

ematrix 发表于 2022-12-13 18:16
插播一下
国内新冠特效药正式上市了
辉瑞Paxlovid     2980

阿兹夫定在之前科普里介绍过了。害人的药，绝对不能吃。
http://hbvhbv.info/forum/thread-1761099-1-1.html


Paxlovid目前看来国内囤货不足，本来正确的使用是在5天之内，目的是为了防止轻症转重症。现在好像中国有些的医院是用来治疗重症了。Paxlovid在美国都是免费拿联邦政府cover，中国却是自费，而且好像也不能网上自己买了。


此处应该又有小粉红要来骂一波我了

未济

tim889 发表于 2022-12-14 02:45
和认知能力和信息获取渠道差太远的，我一般懒得费口舌。但是论坛有不少人看，如果做点科普，让有一定认知能 ...

嗯，我大部分同意你的观点。放开后，国内的统计数据是不能当真了。
目前根据我的观察，omicron远不是某些专家说的“小感冒”“不如流感”，即便在接种疫苗的情况下死亡率还是比流感稍高，加上omicron的R0和麻疹不相上下，所以总人口死亡率一定是个不小的数字。具体多少，我也说不准，但估计到不了400万这么高，对这个具体数字就见仁见智吧，也永远不会有真实的数据了。不过，最近某著名呼吸病专家说放开后死亡几十万都是不可能的，那么我就只能呵呵了。所以为什么我常常对国内医学专家说的话，要多一点思考就是这个原因。这个真的不是崇洋媚外，我也爱国，但我相信客观真理。

辉瑞Paxlovid应该不久后会在国内公开上市销售，在买不到辉瑞Paxlovid时，我已经提前买了印度的Paxlovid仿制药备用。
也仔细看了说明书，发现这药和很多药有相互作用，所以想麻烦老兄在国外查查，Paxlovid对长期吃TAF，TDF和恩替卡韦的乙肝患者能吃吗？是不是有药物冲突？这药对布洛芬和对乙酰氨基酚有相互作用吗？
我自己查过了，先不说我查到的信息，等你那边有信息了，我们交流一下。
这个信息应该对广大乙肝患者很有参考价值。

未济

关于死亡率，其实可以做个简单对比。台湾和香港和我们同文同种。
台湾2300万人，目前死亡14700人，死亡率0.064%；香港740万人，目前死亡11000人，死亡率0.148%。
国内按照台湾数据是死亡90万，按照香港数据是死亡208万。
然后就是再拿国内的医疗条件以及疫苗接种率和台湾香港的做一下对比，大致可以得出国内的真实数据。