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肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 乙肝,其实是一种怪病(原创重贴)
楼主: 啼笑人生路
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乙肝,其实是一种怪病(原创重贴)   [复制链接]

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发表于 2020-12-11 20:22 |只看该作者
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"与细胞核紧紧捆绑在一起,一起繁殖" - 这是您的个人观点. cccDNA与身体基因是分开的, 不是"紧紧捆绑在一起".

身体基因不能繁殖, 但是人体细胞可以复制(包括基因)在细胞分裂期间.
cccDNA不能复制, 在细胞分裂期间可能会丢失,从细胞核内到细胞核外面.

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发表于 2020-12-11 23:14 |只看该作者
StephenW 发表于 2020-12-11 20:22
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"与细胞核紧紧捆绑在一起,一起繁殖" - 这是您的个人观点. cccDNA与身体基因是分 ...

没有详细研究。感觉是,反正病毒进入肝细胞,很难分离。繁殖靠肝细。病毒本身不能繁殖,大概这个意思。
概念很复杂,关键是能不能分离病毒吗?从肝细胞里分离出来,单独杀死。如果能的话,拿10倍诺贝尔奖,全球乙肝人一起跪谢。哈哈哈

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发表于 2020-12-11 23:57 |只看该作者
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hbv病毒生命周期: 从病毒体进入细胞,进入细胞核,形成cccDNA,cccDNA转录,病毒mRNA退出细胞核,病毒mRNA的翻译,形成新的病毒体,新的病毒体释放到血液中,新的病毒体循环到细胞中 核 - 已经发现建立.

病毒可以被免疫系统杀死, 就是cccDNA被免疫系统降解. TDF / TAF / ETV等药物可以阻止新病毒体的形成.

乙肝难以治愈是因为在HBV患者中,抗HBV免疫力受到抑制, TDF / TAF / ETV等药物无法100%阻止100%受感染细胞中新病毒体的形成.

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发表于 2020-12-12 07:48 |只看该作者
本帖最后由 啼笑人生路 于 2020-12-12 07:55 编辑
StephenW 发表于 2020-12-11 23:57
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hbv病毒生命周期: 从病毒体进入细胞,进入细胞核,形成cccDNA,cccDNA转录,病毒m ...

我不懂专业词。
只相信乙肝病其实是一个自身免疫病。乙肝发病前,很多人病毒量很高,但肝脏状态很好。免疫系统与乙肝病毒和平相处。但到了一定年龄,恰恰是免疫唤醒,开始攻击被乙肝病毒紧紧捆绑的肝细胞,好的坏的一起杀,才开始造成肝损伤。
抗病毒药就是断了病毒复制的粮源,让她不可以继续复制。但乙肝病毒的DNA还是存在。所以,一旦停药,又开始大量复制。
停药有风险,是因为抗病毒期间,免疫已经休息了很多年,突然冒出来这么多乙肝病毒,免疫系统可能会用大杀器如原子弹杀病毒,滥杀一片,有时可能造成病人病情紧急危险。所以,抗病毒不要轻易停药,说明书有说。不仅仅是耐药问题。

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发表于 2020-12-12 09:36 |只看该作者
赞同楼上观点

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发表于 2020-12-12 20:43 |只看该作者
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不懂专业词, 并不意味着你可以发明自己的. 专业词非常精确,科学家使用它们进行精确交流.

HBV知识不断提高,许多旧观念和信念已被取代.

"免疫唤醒" - 取而代之的是“抑制减少” - 血清HBeAg和HBsAg均抑制hbv免疫反应.

"但乙肝病毒的DNA还是存在。所以,一旦停药,又开始大量复制" -
乙肝病毒的DNA就是cccDNA. 停药时, 一些患者肝脏中的cccDNA很少 (这通常反映在血清HBsAg非常低),停药后, 病毒会大量复制, 会引起免疫反应, 但是这些患者的免疫系统已经部分恢复, 这次免疫反应可以控制乙肝病毒,导致功能治愈或无需再次使用药物治疗.

"免疫已经休息"  - 没有这样的概念.

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发表于 2020-12-12 21:58 |只看该作者
见怪不要怪嘛,老铁
鸡不同鸭讲,鸭不和鹅说

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发表于 2020-12-13 01:23 |只看该作者
本帖最后由 啼笑人生路 于 2020-12-13 01:27 编辑
StephenW 发表于 2020-12-12 20:43
回复 啼笑人生路 的帖子

不懂专业词, 并不意味着你可以发明自己的. 专业词非常精确,科学家使用它们进行精 ...

谢谢回复。
看来你是读了书的。顶你一下。

“ 停药后, 病毒会大量复制, 会引起免疫反应, 但是这些患者的免疫系统已经部分恢复, 这次免疫反应可以控制乙肝病毒”。你意思是说,抗病毒停药后,修复的免疫系统可以帮助病人控制乙肝病毒。这个“控制”,是不是指重新回到先前免疫耐受阶段?或者干脆就地消灭乙肝病毒?后者的话,病毒和肝细胞一起杀,不是又要重新损伤肝脏?而前者的话,再次免疫耐受,真的可能吗?

很多战友都巴望早日安全停药,安全上岸这一天,你可要认真回答啊。最好用通俗易懂的话直接回答,这样大家比较好理解。谢谢

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发表于 2020-12-13 01:31 |只看该作者
ltw78 发表于 2020-12-11 20:02
它不是怪,它是基因病毒,和爱滋病相似。

是的,跟艾滋病相似,所以药也差不多。不灰心,珍惜每一天,过好每一天。

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发表于 2020-12-13 02:56 |只看该作者
楼主,你听说过世界上有人患艾滋后自愈的吗?曾经有这样的话:“吃的是猪狗食”你细细品,慢慢想,人绝对不是猪狗。
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