肝胆相照论坛

标题: 中老年携带者，等待我们的会是肝癌吗？ [打印本页]
作者: shijienu    时间: 2020-5-30 03:40     标题: 中老年携带者，等待我们的会是肝癌吗？

本帖最后由 shijienu 于 2020-11-23 23:08 编辑

删了
作者: ematrix    时间: 2020-5-30 06:00

根据指南
这边建议你用药呢
高危
作者: shijienu    时间: 2020-5-30 07:00

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我下次见医生的时候再问问用药的事。

发这贴，我想问的是，对于中老年携带者，年龄摆在那儿，我们的将来是不是不可避免的肝癌三部曲？除了用药，我们还能做什么？
作者: 加油向未来    时间: 2020-5-30 07:48

4次方，早该抗病毒了，抗了总比不抗强
作者: 小牡丹    时间: 2020-5-30 07:58

很难说。慢慢思考权衡吧。相信治愈药不远了。
作者: ematrix    时间: 2020-5-30 12:53

shijienu 发表于 2020-5-30 07:00
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我下次见医生的时候再问问用药的事。

建议自己看下2019版《乙肝防治指南》
你这个情况如果该医生还是长期不建议抗病毒的话，可能他太保守或者没看过新版指南。
一般乙肝无症状携带者，40岁以后会进入发病期，如果完全不管，其中有些人会进入乙肝三部曲，纤维化-硬化-肝癌。
长期小三阳最后肝硬化的并不少见。
可以查下B超或者肝弹看看纤维化硬化程度，精确确定要做肝穿。
可以做的，就是定期检查，每日按时吃药（如果确定要抗病毒的话），保持健康饮食，禁酒。
作者: 实现理想    时间: 2020-5-30 13:48

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这个年龄是该用药了，而且只能抗病毒，用其他的药没有用，坚持治疗就会避免三部曲
作者: 好歌    时间: 2020-5-31 22:02

该抗了，不抗耽误自己
作者: hong88    时间: 2020-6-1 09:59

本帖最后由 hong88 于 2020-6-1 10:37 编辑

没事不要抗，1亿多人乙肝死了几个？通常硬化肝癌都是慢性炎症严重的，你肝脏有炎症吗？
作者: 极乐乌鸦    时间: 2020-6-1 11:23

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不是，按照骆抗先教授的说法，大部分乙肝携带者，终身不发病，自40岁以后，每5年病毒降一个次方 ，60岁后表面抗原开始自发清除，大多到70岁之后清除完毕。
当然，还有一小部分，在45-65这个年龄段，病情恶化，肝癌或肝硬化死了。
作者: dapang    时间: 2020-6-1 12:15

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过去乙肝发病没有抗病毒治疗的，基本上熬不过60岁，40一50岁一般就恶化了，不是肝癌的就是死于失代偿肝硬化。
作者: 极乐乌鸦    时间: 2020-6-1 12:28

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按统计，只有30%的乙肝携带会发病，成为慢性活动性肝炎。70%的人终身携带不发病。
我母亲这一辈兄弟姐妹全部都有乙肝，肝癌去世了2个（一个45，一个57），还健在4个，都没有抗病毒。剩下的4个都是60以上，快70了，已经度过肝癌高发期了。
所以，其实不治疗，也有大概率活到平均寿命，但是这毕竟是拿命去赌。
作者: dapang    时间: 2020-6-1 14:58

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是这样的情况，关键是有没有发生肝炎，乙肝如果发生肝炎，要么是重症要么 是慢性，恶化阶段就是在60岁之前。
作者: 纠结哥哥    时间: 2020-6-1 16:07

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如果发病几年后纤维化再抗病毒呢有点严重的 31 32左右抗的呢
作者: shijienu    时间: 2020-6-1 21:54

本帖最后由 shijienu 于 2020-6-2 00:08 编辑
极乐乌鸦 发表于 2020-6-1 11:23
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不是，按照骆抗先教授的说法，大部分乙肝携带者，终身不发病，自40岁以后，每5年病 ...

骆老的这个病毒会降的说法我也看过。原理是什么呢？

作者: shijienu    时间: 2020-6-1 22:08

ematrix 发表于 2020-5-30 12:53
建议自己看下2019版《乙肝防治指南》
你这个情况如果该医生还是长期不建议抗病毒的话，可能他太保守或者 ...

B超正常，去年血纤0点几，今年肝弹4点多kpa.  所以我的医生不建议用药。

另外，家族史是我弟，他长期熬夜，有合并糖尿病。  
作者: ematrix    时间: 2020-6-1 23:14

也讲过如果活得够久，就咋滴咋滴....

生命学上来说，只要人活的够久，大部分人一定会得癌症（细胞分裂畸变），大部分人都会有肝囊肿，等等等等
作者: 健康金牌    时间: 2020-6-1 23:22

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那有的人40多岁就金牌了杂回事
作者: ematrix    时间: 2020-6-2 06:53

这是一种幸存者偏差
即使是艾滋病，也有自愈的！
也许是基因好，也许是抵抗力异于常人！
难题是，没有人知道自己是不是属于那种概率极小的幸存者。如果不是，也不吃药，等着中大奖，赌一个概率，可能等来悲剧。
作者: dapang    时间: 2020-6-3 12:52

乙肝肝癌的比例占肝癌比例的80%，千万不能抱有侥幸心理。
作者: 乐繁圆xwr    时间: 2020-6-3 20:15

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: mtv982    时间: 2020-6-4 08:03

本帖最后由 mtv982 于 2020-6-4 08:05 编辑

乙肝肝癌的影响因素：年龄   肝炎有或无  肝脏损伤的程度  病毒复制有或无   表面抗原有或无，这几样影响癌变的程度不一样，具体多大范围有统计数据的，你可以问问王震宇医生
作者: 纠结哥哥    时间: 2020-6-4 10:34

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最重要的是社么？病毒？
作者: mtv982    时间: 2020-6-4 11:21

纠结哥哥 发表于 2020-6-4 10:34
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最重要的是社么？病毒？

最重要的可能是肝脏硬化受伤的程度，肝硬化癌变的比例比没有硬化的慢乙大很多
作者: seawing    时间: 2020-6-4 13:52

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你这个观点我不敢赞同，我岳父4月份胃部不舒服去医院检查，肝癌晚期，9.8cm占位，他就是所谓的乙肝病毒携带者，三十多年了，生活一直很小心，作息规律，不喝酒，抽烟也不算多，近年刚70岁，发现是这情况。
作者: 未济    时间: 2020-6-4 14:57

本帖最后由 未济 于 2020-6-4 15:01 编辑

你这个“所谓的乙肝病毒携带者”，其实并不是真正的乙肝病毒携带者，而是 极乐乌鸦说的30%的发病的慢性乙肝病人。
乙肝病毒携带者，要求是肝功能长期正常，高敏乙肝DNA长期在2000IU/ML以下，甚至要求表面抗原稀释定量在1000IU/ML以下，这个需要长期坚持至少每年2次的检查来确认。
作者: 未济    时间: 2020-6-4 14:59

本帖最后由 未济 于 2020-6-4 15:00 编辑

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你这个“所谓的乙肝病毒携带者”，其实并不是真正的乙肝病毒携带者，而是 极乐乌鸦说的30%的发病的慢性乙肝病人。
乙肝病毒携带者，要求是肝功能长期正常，高敏乙肝DNA长期在2000IU/ML以下，甚至要求表面抗原稀释定量在1000IU/ML以下，这个需要长期坚持至少每年2次的检查来确认。
作者: seawing    时间: 2020-6-4 15:14

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肝功一直正常，HBV-DNA没测过，不过目前也没办法了，罗拉非你维持着，暂时正常生活！
作者: 未济    时间: 2020-6-4 15:26

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"肝功一直正常"，我估计应该也是没有进行定期检查，比如每年检查两次。通常来讲，慢性乙肝病人的肝功能不会很高，有时候只是偶然升高波动，有时候又是正常的，这就是需要长期检测，及时发现病情的变化。那种肝功能升高很多，觉得不舒服了，其实是处在急性发作期。
同样的病在不同病人身上，往往会有不同的表现。祝您亲人好运吧。
作者: mtv982    时间: 2020-6-4 15:54

seawing 发表于 2020-6-4 13:52
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你这个观点我不敢赞同，我岳父4月份胃部不舒服去医院检查，肝癌晚期，9.8cm占位，他 ...

一些肝功正常的大三慢乙携带在50多60多岁时发生免疫反应，症状轻微持续时间长，表面上看人挺正常的，但肝脏损伤累积下来癌变风险加大。
作者: 纠结哥哥    时间: 2020-6-6 07:48

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重度纤维化或者早期肝硬化抗病毒后危险吗
作者: mtv982    时间: 2020-6-6 08:22

本帖最后由 mtv982 于 2020-6-6 15:16 编辑
纠结哥哥 发表于 2020-6-6 07:48
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重度纤维化或者早期肝硬化抗病毒后危险吗

王震宇医生有临床数据的，你问他，我这边瞎子摸象不好说，以我个人有限的认识以为：抗病毒会降低肝伤，肯定会降低重度纤维化或者早期肝硬化的癌变风险（打个比方：不抗病毒患癌风险是20%，抗病毒后患癌风险降低到15%，具体数据以实际为准），增加生活质量，缺点是花些钱（现在药很便宜了）和副作用。
作者: 喜欢散步    时间: 2020-6-22 22:34

本帖最后由 喜欢散步 于 2020-6-22 22:42 编辑

楼主和我同龄人，我也是50了，预计感染了20年有余，2008年一次验血中发现是乙肝感染(具体什么时候感染的不知道），小三阳，肝功能一直正常，没有发过病，也没有任何药物治疗，没有家族史。刚开始那一年非常担心，不敢喝酒，但是过段时间，就开始不大注意身体了，一周3-4次饮酒，但是白酒不敢碰，基本就是啤酒，红酒，每晚12点左右睡觉。说实话，根本没有想过会自愈，只要不发病就算很好了，期间每年体检，肝功能都是正常的，2018年体检偶然发现，已经转为4.5阳，hbv-dna 阴性，100以下，（2019年换医院验血也是4.5阳）。今年6月份体检发现已经是2.4.5阳了。表明有抗体了，真是太意外了，绝对的自然转阴，可遇不可求啊。在此，也真心祝愿论坛里没有转阴的朋友早日康复！



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