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肝胆相照论坛 论坛 学术讨论& HBV English 请教大神们,看看我总结的观点对否?
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请教大神们,看看我总结的观点对否?   [复制链接]

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发表于 2020-5-24 21:44 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
最近由于检查自己表面抗原非常高 (19600IU), 所以在论坛里补习了很多乙肝的知识。之前只是关注自己的纤维化程度,抗病毒的效果,却并没有关注抗病毒与HCC的关系。现在根据我所了解的跟大家分享一下。看看大家有没有不同意见。
1. 乙肝病毒会引起HCC这是大家的共识。 原因有:
a. HBx蛋白的表达 (这个不是很清楚,应该是只要有乙肝病毒,就会产生各种HBx蛋白)
b. 肝脏持续的炎症硬化,引起癌变。(经典的乙肝三部曲)
c. 人类基因整合HBA DNA。引起分裂的错误积累产生的癌变。(很大一部分HCC并不是硬化后发生的,很多人抗病毒多年,各方面都正常还是恶化了)

2. 我重点看了一下关于c的资料。了解到我们肝细胞里面有游离的CCC DNA, 和整合到我们染色体的整合DNA。两者都能分泌Hbsag. 有资料显示在大三阳当中,Hbasg主要由CCC DNA分泌,整合DNA少; 而小三阳,CCC DNA少,而整合DNA高,分泌Hbasg的比例整合DNA多些。所以在大三阳中,虽然Hbasg很高,但是其实整合到我们人类染色体的很少,所以在大转小的过程中,Hbasg会下降的很明显(CC DNA相对好清除),而小三阳,Hbsag 会下降的很慢,并且HCC的比例高。也就是说在小三阳当中,Hbsag 越高,说明整合DNA多,HCC的风险越高。

3. 关于我们抗病毒药物减少HCC的作用,这个好多论文里都有争议。从我看到的很多论文里的临床数据上看,在抗病毒初期,HCC的比例在抗病毒的人群中是降低的 (原因是降低了肝脏的炎症)。但是刨除掉前期的患HCC的人群,后期的HCC的比例在抗病毒人群和非抗病毒人群中比例相似。所以是不是可以得出抗病毒后,引起HCC的原因大部分是由整合 HBV DNA造成的?但是我们有找到统计的数据,关于在非肝硬化的小三阳人群中,是否HCC的发生跟Hbasg 的数量是正相关的。不知道哪位大神可否提供数据。

4. 关于我自己的,我现在很是恐惧,因为我就是小三阳,虽然已经抗病毒7年,但是表抗接近20000IU。 应该是肝细胞内整合DNA非常多, 属于可以跳过肝硬化直接HCC的高危人群了。不知道是否有办法减小风险,另外也告诫小三表抗高的战友,一定要定期检查!!!

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发表于 2020-5-24 22:23 |只看该作者
哈哈,心态放轻松,多干点愉快的事情,跑跑步。另外,机理这块太复杂,都是大概而已,把心放到肚子里。另外如果担到省级或市级人民医院去诊治,这样你就会安心配合治疗。

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发表于 2020-5-24 22:55 |只看该作者
现在的医学对CCCDNA了解不多的,高了吃药,低了还是吃药,建议调整用药试一试,比如TAF,或者联合治疗,再不行干扰素

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发表于 2020-5-25 04:03 |只看该作者
回复 乙肝人1949 的帖子

配合治疗是当然的。看了些论文确实是担心了……像大家表抗少的,可以不用有这些担忧。唉

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发表于 2020-5-25 04:04 |只看该作者
回复 健康金牌 的帖子

已经换taf了。医生说我的表抗太高了,干扰效果不会好。

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发表于 2020-5-25 13:14 |只看该作者
zjs123 发表于 2020-5-25 04:03
回复 乙肝人1949 的帖子

配合治疗是当然的。看了些论文确实是担心了……像大家表抗少的,可以不用有这些担 ...

我不是大神,插句嘴,自己理解,百分之九十人有hbv整合,整合随机碰到癌基因,发生癌症,几率问题,所以没有哪个人一定高,一定低。没有办法,听天由命,患hbv,半条命不属于自己,自己不可控

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发表于 2020-5-25 13:17 |只看该作者
回复 newchinabok 的帖子

谢谢回复,但是整合的dna越多,越大的概率发生突变。这样理解对吗?

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发表于 2020-5-25 13:24 |只看该作者
ZJs123兄弟,我感觉你太执念了,告诉你能换个脑筋一下,打个麻将,嫖个?娼未必:不比Taf强,哈哈哈。放轻松一点。建议你一定要有一个爱好,把你从执念中拉出来,否则害死人的可能不是hbV而是对hbv的各种恐惧

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发表于 2020-5-25 14:02 |只看该作者
回复 乙肝人1949 的帖子

唉,最近查出来表抗那么高,自己真是快崩溃了,加上又有纤维化,觉得自己命不久已……不知道怎么让自己走出来了,可能需要时间吧

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发表于 2020-5-25 14:11 |只看该作者
本帖最后由 newchinabok 于 2020-5-25 14:21 编辑
zjs123 发表于 2020-5-25 13:17
回复 newchinabok 的帖子

谢谢回复,但是整合的dna越多,越大的概率发生突变。这样理解对吗? ...

癌的发生很复杂,不是你这样简单数学理解方式。秦始皇,毛主席也不能长生,活好每一天。别成天瞎琢磨,改吃就吃,该睡了就睡,hbv新药不是研发了很多吗?
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