肝区一直隐痛，医生不建议治疗，只能任其发展吗？ - 乙肝交流

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11楼

发表于 2017-4-4 13:00 |只看该作者

回复 83112283 的帖子

甲减是如何得的？属于自身免疫疾病，是否有可能肝脏也受牵？

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12楼

发表于 2017-4-4 17:42 |只看该作者

mtv982 发表于 2017-4-4 09:50
不要犹豫，闭着眼选合适的核甘药抗病毒了。我的这个建议其实也是总结那些水平高超的乙肝诊疗医生们的经验得 ...

你说的那些水平高超的乙肝诊疗医生是指哪些人。就楼主目前所提供的这些检查项目结果，无论按哪国的指南，都不到抗病毒指证。

mtv982

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13楼

发表于 2017-4-4 17:58 |只看该作者

本帖最后由 mtv982 于 2017-4-4 18:13 编辑

未济发表于 2017-4-4 17:42
你说的那些水平高超的乙肝诊疗医生是指哪些人。就楼主目前所提供的这些检查项目结果，无论按哪国的指南， ...

王震宇医生和大旺医生，他们看过的慢乙非常多，经验丰富，你多留意一下他们在本论坛的发言。我觉得受益非浅。其次多看看本论坛肝硬化版和肝癌肝移植版，很多战友写的贴含金量非常高。

1.大三阳肝功能正常携带，50-55%，这部分人相对安全，但仅仅是相对，自然转阴时限超长和自然转移率超小。
2.大三阳肝功能异常肝炎，15%，这部分人很不安全，不给予治疗任其发展，硬化率癌变率逐年递增，10年死亡20-25%，20年后剩不下几个人。
3.小三阳肝功能正常携带，30%，这部分安全程度高于大三阳携带，转阴率在这部分人

mtv982

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14楼

发表于 2017-4-4 18:14 |只看该作者

本帖最后由 mtv982 于 2017-4-4 18:15 编辑

其次多看看本论坛肝硬化版和肝癌肝移植版，很多战友写的贴含金量非常高。

1.大三阳肝功能正常携带，50-55%，这部分人相对安全，但仅仅是相对，自然转阴时限超长和自然转移率超小。
2.大三阳肝功能异常肝炎，15%，这部分人很不安全，不给予治疗任其发展，硬化率癌变率逐年递增，10年死亡20-25%，20年后剩不下几个人。
3.小三阳肝功能正常携带，30%，这部分安全程度高于大三阳携带，转阴率在这部分人

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15楼

发表于 2017-4-4 18:28 |只看该作者

本帖最后由未济于 2017-4-4 18:40 编辑

mtv982 发表于 2017-4-4 17:58
王震宇医生和大旺医生，他们看过的慢乙非常多，经验丰富，你多留意一下他们在本论坛的发言。我觉得受益非 ...

你提到的这两位医生都建议对HBeAg（-），ALT正常，HBV DNA阴性或2次方，肝弹性6.0Kap的人，就应该开始抗病毒治疗吗？
即便是最严苛的指南，都对以上情况定义为非活动性病毒携带者。

mtv982

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16楼

发表于 2017-4-4 18:42 |只看该作者

本帖最后由 mtv982 于 2017-4-4 18:52 编辑

未济发表于 2017-4-4 18:28
你提到的这两位医生都建议对HBeAg（-），ALT正常，HBV DN阴性或2次方，肝弹性6.0Kap的人，就应该开始抗病 ...

我曾看到过类似的，王医生的贴。

患者现在述肝区一直隐痛，而患者体检DNA是大于0，二对半显示免疫耐受也受到一定程度的打破，提示肝脏炎症持续，虽然肝功正常，但恰恰掩盖了肝炎一直在低强度长时间的进行，难道非要等肝硬化了才来抗病毒吗？

1.大三阳肝功能正常携带，50-55%，这部分人相对安全，但仅仅是相对，自然转阴时限超长和自然转移率超小。
2.大三阳肝功能异常肝炎，15%，这部分人很不安全，不给予治疗任其发展，硬化率癌变率逐年递增，10年死亡20-25%，20年后剩不下几个人。
3.小三阳肝功能正常携带，30%，这部分安全程度高于大三阳携带，转阴率在这部分人

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17楼

发表于 2017-4-4 18:53 |只看该作者

本帖最后由未济于 2017-4-4 18:56 编辑

mtv982 发表于 2017-4-4 18:42
我曾看到过类似的，王医生的贴。

患者现在述肝区一直隐痛，而患者体检DNA是阳性，二对半显示免疫耐受也受 ...

关键的问题是，当ALT持续正常，HBV DNA阴性或弱阳性，肝弹性也正常的人群中，最终有多少人会发展成肝硬化？如果一万人中只有1个会发展成肝硬化，难道让其余的9999人也吃一辈子的药吗？你看到这个论坛有战友因此发展成肝硬化，那你知道在这论坛之外的所有人中，又有多少这种情况的人，一生安然无恙吗？
各个国家和洲际肝病学会都会制定乙肝治疗指南，这种指南都是在大量长期的医疗数据统计基础上制定的。考虑的是综合人群，而不是个例。
所以为什么会有指南的治疗指证，所以为什么会建议以上人群需要每3个月或半年检查一次乙肝各项，就是随时监控肝病进展或当其中的极少数患者发展成肝硬化时，可以及时诊断治疗。

阳关Boy

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18楼

发表于 2017-4-4 19:37 |只看该作者

前几年有楼主的症状，右腹疼，夏天要疼一些，冬天好一些，那时候检查液查不出什么原因，有外壳医生说可能是轻微的胆囊炎；这些年一直坚持补充维生素C，前几年每天600mg，后来慢慢减到现在的200mg；坚持锻炼，每周再忙也要锻炼身体；这两年好多了。希望对你有帮助。

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19楼

发表于 2017-4-4 19:51 |只看该作者

本帖最后由未济于 2017-4-4 19:59 编辑

对楼主的建议，我比较同意二楼船长的建议“结合年龄，家族史和实际的肝组织情况”。
楼主年龄33＜40，家族史未知，然后实际的肝组织情况可参考肝弹性6.0Kap（肝穿毕竟是侵入性的，多数医生在非不得已情况下都不建议），属正常范围，因为按骆抗先的说法，肝弹性小于7Kap的数值通常是可信的，7-9Kap是灰色区，通常不太准，实在需要可做肝穿确诊。
还有一点提醒楼主，大多数进展性的肝功能正常，DNA弱阳性的小三阳，ALT长期都会在正常值的上限。比如上限40，检查值长期在25或30以上。