恩替抗战2年半，走到十字路口，请战友支招

danteng

回复 csfluke 的帖子

看来还是早点换博路定算了。还得想想怎么和医生沟通。

xhl168cn

回复 danteng 的帖子

替诺上市至今无耐药，恩替还是有耐药案例的；记住：耐药是毁灭性的；首选替诺，其次才是恩替。若用替诺后，在你身上的副作用在可接受范围内就坚持用；若副作用太大，可换恩替。若医生坚持不让你用替诺或恩替，建议你换医生。要对自己的身体负责，可不能光靠医生。

danteng

回复 xhl168cn 的帖子

主要不得已还是不想换医生，换医生又要重新让医生熟悉你的情况。还是下个月去开药的时候我和医生好好沟通下，拿恩替好了。浙江省人民医院好像没有替诺。囧。

csfluke

回复 xhl168cn 的帖子

你说夸张了，耐药不是毁灭性的，耐药后无药可吃才是毁灭性的，恩替耐药换替诺就是，首选替诺我觉得还是有问题，如果能买到TAF了，首选TAF还差不多，替诺的肾毒性还是让人担心，如果恩替就能控制病情，没必要吃替诺

涅槃2016

是的

xhl168cn

回复 csfluke 的帖子

你对耐药的认识还很不够，还停留在“耐药后换药”的老旧观念中。你所谓的“耐药后无药可吃才是毁灭性的”，这其实还是在“耐药是毁灭性的”这个概念范围内，但是你认识不全面。按你的思路，只要后续还有药可吃就可以不顾“耐药的毁灭性”把正在吃的药吃到耐药为止，反正你认为耐药不是毁灭性的、后面还有药可吃；吃了甲药耐药后再吃乙药，吃了乙药耐药后再吃丙药，.........，直到全部耐药、无药可吃，这时才醒悟“耐药是毁灭性的”，那可太晚了、惨透了。幸好现在有替诺，上市至今无耐药，目前为止不会陷入耐药的冏境；为什么要推出无耐药的替诺？一大原因就是为了避免耐药的恶果。恩替也有肾毒性、并非没有，只是相对轻点，但也有不少战友服用后有各种各样的副作用；而且对于曾经吃过拉米或替比后耐药的人而言选择恩替并不明智，首选应是替诺，因为前两者耐药而导致恩替也容易耐药、二线的老药耐药直接加大了一线药的耐药风险；从未用药的人首次抗病毒，若无肾方面的问题，可首选替诺，若因为肾功能原因不适合吃替诺则可选恩替。替诺肾毒性相对稍大，但也有战友服用五年以上并没有多大副作用，所以所谓肾毒性也因人而异，不必一提肾毒性就轻易否定替诺的积极作用。阿德耐药的，先用恩替，三个月后若肾功能、骨密度情况允许，再换替诺。可直接选择目前高效且尚无耐药的替诺，就不必抱着“耐药后无药可吃才是毁灭性的”“反正耐药后还有药可吃”的心理而去选择会耐药的抗病毒药。老替诺ＴＤＦ肾毒性相对较大，新替诺ＴＡＦ国外已上市、肾毒性很小；等国内ＴＡＦ上市后，当然首选ＴＡＦ了，若现在选用ＴＡＦ则尚无官方渠道。

csfluke

回复 xhl168cn 的帖子

第一，替比的E抗原转阴率确实是抗病毒药里最高的，虽然没高出一个级别，第二，一般认为替比服用不超过半年是安全的，不会导致耐药，第三，替诺到现在没有耐药案例，所以有个最后的保险也就不存在毁灭性问题。第四、TAF上市不会很久了，完全可以等TAF上市直接换TAF，而不需要从TDF过渡吃起。

ditto163

恩替的说明里有E抗原转阴的概率，我忘记多少了

xhl168cn

回复 csfluke 的帖子

你说的"有个最后的保险也就不存在毁灭性问题"，这是因为替诺无耐药所以没毁灭性才有这个“保险”，其实仍是“耐药是毁灭性的”这个意思的另一种表述。
有足够时间去等ＴＡＦ的人，当然选择等待ＴＡＦ为好；对于没有足够时间等ＴＡＦ的人，说“TAF上市不会很久了........不需要从TDF过渡吃起”这句话是很不负责任的。

csfluke

回复 xhl168cn 的帖子

那你的意思是恩替很容易耐药了？可惜恩替也是被推荐的一线药。