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肝胆相照论坛 论坛 乙肝咨询 长期替诺病例分析。
楼主: 王震宇
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长期替诺病例分析。   [复制链接]

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发表于 2016-1-23 22:10 |只看该作者
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发表于 2016-1-24 08:48 |只看该作者
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发表于 2016-1-24 10:43 |只看该作者
回复 hbvhbvhbver 的帖子

放你娘的狗屁!
感恩的心,感谢有您!

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发表于 2016-1-24 10:48 |只看该作者
hbvhbvhbver 发表于 2016-1-24 09:06
自古庸医杀人,虽然不见血,但是杀的人难道就会比刽子手更少吗?
乙肝是一个长期病,我们不要希望短时间把 ...

你的病,老大没本事治,因为他只治人,不看动物!
感恩的心,感谢有您!

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发表于 2016-1-24 12:47 |只看该作者
hbvhbvhbver 发表于 2016-1-24 12:29
现在感觉他也像个邪教教主,手下教徒容不得任何人对他的质疑,不过是对是错,有无道理,意见不同者一律封杀 ...

你说对了,我们心中的老大永远是对的!老大把我们治成啥样,我们乐意呀!
感恩的心,感谢有您!

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发表于 2016-1-24 14:46 |只看该作者
efo666 发表于 2016-1-24 12:56
老王的患者一般都是社会阶层下层,很容易被老王忽悠

我们是低层社会的人,你是高层社会的畜牲!
感恩的心,感谢有您!

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发表于 2016-1-24 15:12 |只看该作者
回复 efo666 的帖子

狗日的杂种
已有 1 人评分现金 收起 理由
王震宇 + 30 吵架属于体育运动

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感恩的心,感谢有您!

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发表于 2016-1-24 16:48 |只看该作者
此处,拉米西斯 have 灭掉ed 【hbvhbvhbver】大师  8贴S

(英语完成时,加复数)
最近论坛上冉冉升起一颗新星
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他说我给你们的意见都是错的
要把我革职+除名,我很害怕!
都尿裤好几回啦!
今后你们大家有疑问一定要请教这位大人
免得连累别的无辜版主倒霉

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发表于 2016-1-24 16:54 |只看该作者
删除四蹄分1贴 and 1贴
最近论坛上冉冉升起一颗新星
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发表于 2016-1-24 17:07 |只看该作者
本帖最后由 王震宇 于 2016-1-24 17:11 编辑

故事的开始是,一个30岁男来找我,当时口述的资料是【我是小三阳,病毒携带,有家族史,肝脏有血管瘤,抗病毒能有效降低癌变的话,我要求抗病毒】
我说:好吧,我要先看看DNA再说,
2011-12-7:S抗原 467 COI,E抗原 +
当时复查的结果是大三阳,转氨酶62,我推算S+E抗原和DNA都有会很高
治起来会难度很大,但看着病人的神态,我若不给开始抗病毒就会去找别人,于是我答应试试
我叫他一个月后复查DNA和转氨酶
2011-12-31:DNA 7次方,转氨酶 57,
我说我给你试试吧,我会首选拉米,你不急做决定,给你时间考虑,反正目前状况不紧急
2012-2-20:他说他考虑好了,开始吧,这天第一粒拉米开始治疗了

2012-3-12:拉米3周,DNA 5.1E+04,E抗原1069 COI,转氨酶正常了,疗效不错
2012-5-14:拉米3月,DNA 4.3E+04,E抗原1489 COI,S抗原 52000 IU以上

拉米抗病毒投石问路结束,拉米耐药强度中度,预计恩替耐药可能存在,现改用拉米+阿德

事实上,拉米+阿德用了7个月,结果如下:
2012-7-23:        DNA 2.20E+03                S抗原 100060 IU        E抗原 1151 COI
2012-10-8        DNA 8.80E+03                S抗原 72270 IU        E抗原 378.5 COI
2012-12-17        DNA 2.80E+03                S抗原 77940 IU        E抗原 769.7 COI
因拉米+阿德用了7个月,DNA一直未转阴,S抗原衰减停滞,E抗原回升,改用恩替,
2013-1-29        DNA 2.00E+03                S抗原 77010        E抗原 1291        
仍然疗效不明显,
我说:该看来只能用自费的替诺了
他说:替诺太贵了
我说:你觉得恩替+阿德的费用你能承受么?
他说:很艰难,那如果继续拉米+阿德会怎样
我说:很难有进步,但有希望保持现状
他说:那好吧,再试一回拉米+阿德
我说:好吧
其实,那是我已经想介绍他了解半片替诺试疗效了,但忍住了没说

更换回拉米+阿德后的情况:
2013-3-4        DNA 1.30E+03                S抗原 52000 IU+,E抗原1264 COI        
2013-5-6         DNA 3.30E+03        S抗原 60000 IU,  E抗原1033        COI
2013-6-24 DNA6.60E+03                S抗原 70660 IU,E抗原1589        COI
5个月后,DNA持续阴性,S+E抗原降而复升,
事实证明,这个病人属于拉米+阿德+恩替多重耐药,而且较大可能是先天性的
我此时再次提出,还是多花点钱试试替诺吧!
我预想的路线是:替诺=====恩替=====拉米+阿德===恩替====替诺

经与患者协商达成共识,替诺1个月看看
2013-7-29  替诺1个月,DNA 阴性,S抗原 78150 IU,E抗原 1284 COI
有了一些疗效,但并不令人十分满意,、
由于在此之前没用过几例替诺,对替诺疗效和特点的了解十分有限,便耐着性子继续吧!

2013-9-22  替诺3个月,DNA 阴性,S抗原 54660 IU,E抗原 375 COI
疗效满意,S+E抗原双降。
2013-11-18:S抗原:37786 IU,E抗原 1291 COI,

E抗原的回升令人不安,现在如果替诺也耐药了,估计替诺+拉米几乎等同于单独替诺,即使是替诺+恩替,也比单独替诺好不到哪里去,原来替诺如此不堪一击,我对这个病人和替诺的疗效都很担心,但除了等待,没有别的法子,如果就这么扛着6-9个月,指望恩替再来解围吧!此后改为一个月一查,小心为妙。

2013-12-23:DNA 阴性,S抗原 42609 IU,E抗原 613 COI
2014-1-20:S抗原 46592 IU,E抗原 1155 COI
2014-2-17:S抗原 41389 IU,        E抗原 604 COI
2014-4-20:        DNA 阴性        ,S抗原 48459 IU,E抗原 1119 COI

又过了半年,效果很顺利,S+E抗原都出现了新的低点

2014-6-23        DNA 阴性        ,S抗原 37284 IU,E抗原 1430 COi
2014-8-18        S抗原 43886 Iu,E抗原        999 COI
2014-10-13        S抗原 35176 IU,E抗原        508 COI

继续替诺,时间又过去了很多个月

2014-12-15        :S抗原 33331 IU,E抗原 1241 COI
2015-2-16        :S抗原 28092        IU,E抗原 1389 COI
2015-5-17        :S抗原 28477        IU,E抗原 1324 COI
2015-7-12        :S抗原 33064        IU,E抗原 1429 COI

我想,从这个例子里,大家已经能看到

1.替诺并非啥时候都很灵
2.替诺和别的核苷一样,耐药时也很相似

现在的用药历史是:拉米3月,拉米+阿德7月,恩替1月,拉米+阿德5月,替诺25月
我看这时耐药的替诺已经被榨干了,没啥余热了再猜,下面该用什么药?


事实上,我再次投入恩替,我知道,又会有人质疑了,你先前不是曾经恩替无效了么,怎么还敢?


是呀!拉米耐药之后我敢再用拉米,我怎么就不敢恩替无效再用恩替呢?
当然要两手准备,有效就继续恩替,无效就换成拉米+阿德再试,至少还可以回替诺落脚


一个月后:拉米3月,拉米+阿德7月,恩替1月,拉米+阿德5月,替诺25月,恩替1月

2015-8-9  DNA 5.80E+03  ALT 42   S抗原 29150 IU,E抗原 1480 IU

DNA微涨,S抗原 微降,E抗原没变化


大家怎么看??


还要不要继续恩替?


如果继续恩替,下个月DNA会不会再涨1次方?S抗原会不会飙升到50000 Iu?


猜吧!











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