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标题: 乙肝患者状态变好的标志 [打印本页]
作者: 啼笑人生路    时间: 2015-12-30 06:57     标题: 乙肝患者状态变好的标志

1. 吃得好
2. 拉得好
3. 睡得好
4. 气色好
5. 精神好
能做到5好，乙肝基本稳定没事了。
作者: 啼笑人生路    时间: 2015-12-30 07:00

在北京一个著名医院，见过一个乙肝晚期者，外地人，很乐观，说是吃饭没问题，肝病不严重。其实已经不行了，因为吃进去很快就会拉出来，而且他说是烂希便。拉不好，问题严重。
作者: 囧图    时间: 2015-12-30 08:47

总结得好！支持
作者: ensan    时间: 2015-12-30 08:48

不过正真 做到的    不多吧
作者: llau_lhf    时间: 2015-12-30 10:07

本帖最后由 llau_lhf 于 2015-12-30 10:10 编辑

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这个，真不好说：
2012年，我天天游泳，坚持了大半年，那段时间楼主提到的5点都有：身体自我感觉很好，有精神，吃得好，睡得香，2便很好，大号都是早上解决的。每天因为游早泳，早睡早起（9：30-6：00），超能吃，气色超好，单位同事都赞，地铁上还有搭讪的，能连续爬28层楼梯腿不酸气不喘（基本没一个同事能做到）。
可是，年度体检抽血（身体感觉最好时）时，一直正常的ALT和AST都猛升到近200，我医生吓坏了，被他紧张传染，我就停了游泳。之后身体开始一塌糊涂。一年后就被医生吩咐不得不吃药了。


现在回想起来，那时候应该是免疫耐受打破时，应该归功于我那段时间的良好作息和每天早泳。
作者: csfluke    时间: 2015-12-30 10:20

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你没看懂，他说的是状态变好，如果有肝病的，本来五不好变成五好了，那确实是肝脏状态彻底改善了。
作者: llau_lhf    时间: 2015-12-30 10:30

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我坚持游泳前（2009-2012年前）身体是不大好的，5不好都占，脸色黑得可怕，还有阵子经常流鼻血，牙周炎也厉害，没食欲，吃油腻的就拉肚子，很容易感冒口角炎等，睡眠也不好，体重下降得厉害，但肝功能和B超都一直正常，没办法才决定游泳锻炼身体的啊。

坚持游泳半年后体重就开始稳步上升，身材很明显变化的，因为胃口和睡眠很好。可大半年后就是ALT，AST都狂升了。几个医生都闹不明白的。
作者: csfluke    时间: 2015-12-30 10:40

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个人感觉游泳强度大了点，走路最好，肝功能和B超其实我个人觉得只是在多数时候能发现问题，很多时候有问题的时候也正常，我个人发现对我最敏感的检查是肝纤四项和凝血四项。已经几次人觉得难受，肝功能完全正常，肝纤四项和凝血四项明显不正常了。
作者: llau_lhf    时间: 2015-12-30 10:43

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老实说，要不是自身经历，我也会觉得那5好是身体好的标志。

可身体好是否等于免疫反应强？免疫反应强的话ALT和AST肯定高的（有大量病毒存在的前提下）呀，免疫反应和肝炎的关系我也一直很糊涂。

我现在隐隐觉得：如果当初在ALT和AST高的时候继续坚持游泳并且嗑药，说不定金牌的可能性更大呢。可这仅仅是个人想法。
作者: csfluke    时间: 2015-12-30 10:46

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说不清，我自己最近总结十几年的化验结果，发现我曾经快转阴过，但是中间也脾大，血小板低到过几十，正在自己思考里面的理论关系，感觉现在的医学在解释肝炎上还有很大问题。
作者: 啼笑人生路    时间: 2015-12-30 11:23

谢谢师长和军长在这里与大家分享体会。
作者: llau_lhf    时间: 2015-12-30 11:39

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同感。尤其是肝炎-都说这是发病了。

可如果免疫系统一直处于下风，任由病毒繁殖（病毒繁殖也是会伤肝细胞的呀）就相当于完全投降引颈待割呀，病毒入侵感染正常的肝细胞后，那个肝细胞就不能算好的肝细胞了哇。

我也闹不明白。
作者: llau_lhf    时间: 2015-12-30 11:42

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大家互相学习，共同探讨。
作者: 阳光醉人    时间: 2015-12-30 13:52

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你这个情况和我有点像。我健身一年，一年中体重长了15斤，浑身充满力量，力气肌肉爆增！那个时期是我30余年人生中自我感觉和实际状态都是最好时期！偶然体验却发现转氨酶升到快200，听从医生建议马上停止健身运动，心理压力很大，身体素质急速下滑！半年后打干扰素，现在已磕药。我们这样的情况，要不是去体检，说不定就自愈了？
作者: csfluke    时间: 2015-12-30 14:41

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所以这就是两对半定量检测的用处了，我那时候表抗是在快速下降的，最后都降到几十了，只是可惜我那时候对这个病了解太少，检查是做了，却看不懂结果，只注意看转氨酶去了
作者: llau_lhf    时间: 2015-12-30 22:24

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游泳强度是比走路强度大，走路最温和，可游泳是医生特别推荐的。
作者: llau_lhf    时间: 2015-12-30 22:28

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我现在也这么觉得：要不是当初被医生吓得停了运动，估计就真的早自愈了。那时候身体感觉就象回到了十几20岁的时候，浑身有劲，状态超好。
作者: 201105    时间: 2015-12-31 19:28

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我以前是连续打篮球打了好几年，
5好对于我来说最难的是大号。
消化始终不给力。

我打篮球的那几年也没长胖过，180cm，几乎没有超过135斤，现在更是120斤出头。
以前打篮球只要露天球场地面可以打，就一定会打。
坚持了几年也没看到啥效果。
作者: 201105    时间: 2015-12-31 19:28

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我以前是连续打篮球打了好几年，
5好对于我来说最难的是大号。
消化始终不给力。
我打篮球的那几年也没长胖过，180cm，几乎没有超过135斤，现在更是120斤出头。
以前打篮球只要露天球场地面可以打，就一定会打。
坚持了几年也没看到啥效果。
作者: llau_lhf    时间: 2015-12-31 22:12

回复 201105 的帖子

哦，我个人的体会是：早睡加午睡，多喝水，多吃香菇/海带/白萝卜，适量植物油，蛋白质（肉鱼等），餐后酸奶，便便就会很漂亮。但这些缺一的话，就会出问题。

以你180身高，120太瘦太瘦太瘦了。我坚持游泳的话，体重能缓慢增加5-8斤，因为胃口会很好会很能吃。
作者: 201105    时间: 2016-1-1 14:01

游泳应该是很好的运动，但是我不会。
现在篮球打不了了，改快步走。
作者: jinpaimanman    时间: 2016-1-1 23:55

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游泳为什么会肥？
作者: llau_lhf    时间: 2016-1-2 00:12

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不是肥-我理解肥的意思的脂肪过剩。

坚持游泳后新陈代谢加快，胃口好，吸收好，睡眠好，肌肉增加，所以体重会小幅上升（但在合理范围内），但是因为腰围减少，肚腩消除，身材是更好的，因为肌肉更紧致。腰背也更挺直，腿也更有力量。
作者: 啼笑人生路    时间: 2016-1-2 00:44

llau_lhf 发表于 2016-1-2 00:12
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不是肥-我理解肥的意思的脂肪过剩。

有道理。但前提条件是肝工作正常，能提供必要能量
作者: 大内密探007    时间: 2016-1-3 14:00

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我前年7月开始运动健身，结果半年后开始肝功不正常，怀疑就是大运动量健身打破了免疫耐受。
作者: 囧图    时间: 2016-1-3 14:15

大内密探007 发表于 2016-1-3 14:00
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我前年7月开始运动健身，结果半年后开始肝功不正常，怀疑就是大运动量健身打破了免 ...

是肝脏疲劳了。
作者: 牧民    时间: 2016-1-4 08:52

我十年前（25岁）免疫耐受打破，135阳，ALT800多，胆红素也高，病毒10的8次方。当时直接抗病毒治疗，刚开始拉米，很快肝功正常，DNA小于500，变为15阳性，后来用阿德，坚持了10年，每天晚上睡前吃一片。这期间一直快肝功正常，DNA小于500，15阳性，b超正常。一周前检查结果为25阳，感觉不相信，又去了另一家医院，还是25阳，竟然产生抗体了。
在抗病毒期间，我基本上不喝酒，正常生活，我今年35岁，是不是到了这个年龄，免疫系统就强大了，加上抗病毒药对病毒的抑制，慢慢就转变过来了。所以，各位朋友一定要积极面对这个疾病，正规的治疗加上自己免疫力的提高，都会逐渐好起来的。
作者: llau_lhf    时间: 2016-1-4 09:40

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恭喜上岸！
你打过干扰素吗？10年阿德（拉米）没出现什么副作用吗？
作者: NT1113    时间: 2016-1-4 10:31

我感觉一般在人状态好的情况下发现肝功高，然后抗病毒一般都能很快转阴。我理解也是因为免疫力强了，原有的免疫难受被打破了，所以只要一上抗病毒效果就特别好。
作者: 牧民    时间: 2016-1-4 11:47

本帖最后由 牧民 于 2016-1-4 11:47 编辑
llau_lhf 发表于 2016-1-4 09:40

没有打过干扰素，当时想的是先用核苷类药抗病毒，实在不行再去用干扰素，反正和病毒抗争到底。幸运的是阿德对我就很有效，也没有病毒变异出现，所以我就一直吃，根本没想停药的事，打算吃他一辈子，只要病能维持就满足了。没想吃10年竟然抗原转阴，抗体出现。
作者: 牧民    时间: 2016-1-4 11:50

NT1113 发表于 2016-1-4 10:31
我感觉一般在人状态好的情况下发现肝功高，然后抗病毒一般都能很快转阴。我理解也是因为免疫力强了，原有的 ...

同感，我觉得也是这样。其实ALT高说明免疫在发挥作用。
作者: llau_lhf    时间: 2016-1-4 23:28

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有道理！
作者: llau_lhf    时间: 2016-1-4 23:35

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你的经历增强咱们嗑药的信心。
请问，你10年吃阿德过程中，没感觉到什么副作用吗？平时生活饮食有什么保养心得吗？
作者: 牧民    时间: 2016-1-5 08:30

有些时候会感觉浑身无力，头晕晕的，精神状况也不好。也有拉希等状况，但也说不清是肝病的影响，还是阿德的副作用。
我平时不喝酒，偶尔推不掉的话，也不会超过一两，不抽烟。很少熬夜，大多10点半以前休息。早上6点多起床。前几年还经常打篮球，这几年膝盖不好，打的少了。
对了，膝盖疼我原以为是钙流失，前段时间测了血磷，也正常，但没有测血钙。
平时正常吃饭，每天都会吃点水果，几乎不吃辣的。
作者: llau_lhf    时间: 2016-1-5 08:55

回复 牧民 的帖子

多谢！看来早睡早起很关键！

我也膝盖疼，不过是嗑药前就疼的。

我平时也很少吃辣的，可是就馋水煮鱼和剁椒鱼啊。
作者: NT1113    时间: 2016-1-5 09:12

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看来大家请看都差不多。我也膝盖疼，不过确定应该和抗病毒无关。已经有意识地大幅度减少吃辣的次数了，但很多时候确实忍不住。不过你磕替诺应该转阴机会会多一些，恩替族机会就更小了。10年能出头也算一个安慰啊。
作者: 牧民    时间: 2016-1-5 09:22

这两年我偶尔做一下“八段锦”的操。我爱人单位有一个乳腺癌的，他每天都练这个。我爱人告诉我后，我就在网上找段视频跟着学，每天练个两三遍，感觉浑身很轻松。练太极拳也很好，可我老是学不会。
作者: 荣誉与共    时间: 2016-1-8 22:50

啼笑人生路 发表于 2015-12-30 06:57
1. 吃得好
2. 拉得好
3. 睡得好

严重同意
作者: 沉静的三多    时间: 2016-2-23 13:09

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你那时接着游泳，然后吃药，说不定就好了。
作者: 无忌抗病毒    时间: 2016-2-23 15:09

啼笑人生路 发表于 2015-12-30 06:57
1. 吃得好
2. 拉得好
3. 睡得好

完全赞同！！
作者: llau_lhf    时间: 2016-3-5 09:29

回复 沉静的三多 的帖子

嗯，可惜那时知识不够。
作者: 卧龙居士    时间: 2016-3-5 11:40

我觉得乙肝这个病，不是锻炼的问题，而是有规律的生活。
作者: kk1234    时间: 2016-11-9 15:21

llau_lhf 发表于 2015-12-30 10:30
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我坚持游泳前（2009-2012年前）身体是不大好的，5不好都占，脸色黑得可怕，还有阵子 ...

游泳一般掌握不好，会太过的。一游泳，胃口大好，体重大增，你全身的气血不一定能跟上，这反而会加重你没有调理好的五腑六脏的负担，所以看起来很多指标就上去了。停了也不对，应该是把运动量减轻，弄些省力的泳姿，，，别让体重增长太快。

这也是为什么我在我的养生小药丸里不推荐游泳这一个的。而且最糟糕的情况是，如果你根据医生的指示停了，你那个体重会继续大幅增加，这就更加麻烦了，你的五腑六脏负担更重了，这也是你停了之后反而更加糟糕的原因吧。如果你慢慢的就好了。不过你当时的心态我很理解的，很久没有体验到这么好的身体棒棒的感觉了，自然会有点饥渴的架势，哪儿知道，操之过急，会留下这个后果呢。

游泳少点，只是辅助跑步用，如果你每次弄个一两千啊，算算那个卡路里看看，就大致知道了。

正确的办法是，游还是得继续，或者换一个运动，游的频率和量都得慢慢剪下来，这身子骨要养起来，不能快的，只能慢火炖汤，欲速则不达。
作者: kk1234    时间: 2016-11-9 15:30

llau_lhf 发表于 2015-12-30 10:43
回复 csfluke 的帖子

老实说，要不是自身经历，我也会觉得那5好是身体好的标志。

可能你已经站在门口了，结果又路过了。。。 你那体会很好。至少说明，运动对你是有效的，操之过急了点。很多人运动多为为啥没啥进展呢，我觉得就是这身体没养起来，太急了。这好比减肥，你看那个瘦得快的，一般弹起来也快，而且甚至比原来更胖了，运动了，属于动。还得好好休息，补充能量，睡觉休息也得弄好。一动一静得大致要平衡的，而且对于咱们病友来说，睡觉好还是个大事呢。不能一味你运动了，就很舒服的熬夜了，劳累了，那这补充体能的任务是一点没完成好，最终算下来，可能还消耗了。免疫系统调整到最佳状态，运动是一个方面。运动说起来，只是创造了一个补充体能的机会，后面的休息，吃喝，心态则是决定了对这个机会的把握程度最终打几分。从个人享乐来说，这得多大的损失。哈哈。这也看的出来，我说的养生这么容易么？跟你们想的是一样么。
作者: kk1234    时间: 2016-11-9 15:31

阳光醉人 发表于 2015-12-30 13:52
回复 llau_lhf 的帖子

你这个情况和我有点像。我健身一年，一年中体重长了15斤，浑身充满力量，力气肌肉爆 ...

你可能也站在门口摇手，然后就离开了。
作者: kk1234    时间: 2016-11-9 15:32

llau_lhf 发表于 2015-12-30 22:24
回复 csfluke 的帖子

游泳强度是比走路强度大，走路最温和，可游泳是医生特别推荐的。 ...

养生得自己捉摸，找医生谈养生，我的经验来说，还是少搞。如果不信，多准备几个问题去问问看。
作者: kk1234    时间: 2016-11-9 15:37

llau_lhf 发表于 2016-1-2 00:12
回复 jinpaimanman 的帖子

不是肥-我理解肥的意思的脂肪过剩。

游泳啊，到最后基本会很肥的。因为你那个强度要保持到最后，挺难的，尤其到了30岁，40岁。到最后，胃口上去了，不下来。运动下来了，不肥都挺难。
作者: kk1234    时间: 2016-11-9 15:38

囧图 发表于 2016-1-3 14:15
是肝脏疲劳了。

这个有道理，是肝脏的一个反应。坚持，调整一下，应该会好的。不是发病。
作者: kk1234    时间: 2016-11-9 15:40

牧民 发表于 2016-1-4 08:52
我十年前（25岁）免疫耐受打破，135阳，ALT800多，胆红素也高，病毒10的8次方。当时直接抗病毒治疗，刚开始 ...

35了，心性比较稳定，免疫系统是会强的。不过，身体如果弱了，心态好，也撑不住的。
作者: kk1234    时间: 2016-11-9 15:41

NT1113 发表于 2016-1-4 10:31
我感觉一般在人状态好的情况下发现肝功高，然后抗病毒一般都能很快转阴。我理解也是因为免疫力强了，原有的 ...

当然，不然我天天鼓吹养生呢。修心养身。
作者: kk1234    时间: 2016-11-9 15:44

牧民 发表于 2016-1-5 08:30
有些时候会感觉浑身无力，头晕晕的，精神状况也不好。也有拉希等状况，但也说不清是肝病的影响，还是阿德的 ...

膝盖痛，脾弱的可能性比较大。吃药副作用可能性大。身体好，副作用对你影响就会比较小的。
这么你才会心态好起来的。久病心态变坏，这很正常的。化郁闷为运动，这是养生攻略的一个小技巧啊，
作者: kk1234    时间: 2016-11-9 15:49

啼笑人生路 发表于 2015-12-30 06:57
1. 吃得好
2. 拉得好
3. 睡得好

还得加，6运动好7心态好 核心点不能少，不然那五点很难保住。
作者: llau_lhf    时间: 2016-11-10 10:14

回复 kk1234 的帖子

多谢！
赞同这个：不能快的，只能慢火炖汤，欲速则不达。
作者: llau_lhf    时间: 2016-11-10 10:15

回复 kk1234 的帖子

很可能是这样的，可惜人生没有后悔药。
作者: tacolynn    时间: 2016-11-10 10:50

我老公五项都好，不过这拉得好有啥标准不？
作者: 相思难耐    时间: 2016-11-10 11:25

回复 llau_lhf 的帖子

正是因为身体变好，免疫增强，所以杀死干细胞的病毒也增多，导致两酶升高的，可以减少锻炼幅度，让转氨酶不要升的太高应该就可以了。
作者: 相思难耐    时间: 2016-11-10 11:30

个人感觉就是既要合理锻炼增强免疫力，有要控制锻炼幅度，让免疫力不要太强，只要保持慢慢杀死病毒的状态，时间长了就好了，锻炼时还要参照表面抗原定量，因为它和肝CCCDNA正相关，表面抗原定量要是很高的话，要控制锻炼，控制免疫不要太强了。
作者: kk1234    时间: 2016-11-10 12:39

tacolynn 发表于 2016-11-10 10:50
我老公五项都好，不过这拉得好有啥标准不？

标准，呵呵，一定要标准，我就厚脸皮来蹭一个吧  1）看他拉得快不快，坐一二十分钟的还拉的意犹未尽，就不行了。我，一般就五分钟左右。拉的干净，越快，当然越好，你肠道蠕动强，把屎逼出去快。2）看屎臭不臭，越不臭越好。 3）看拉出来的形状和颜色和里头有没有没消化的东西。太干，太稀，都不好。屎的形状就是有些发图骂人的那个样子，偏黄色，不软不硬。4）看拉屎有没有规律，一天一屎最好，不带着屎睡觉，不带着屎逛街，不带着屎养生，才是一件人生快事。

拉出一堆好屎，应该是这么的，一蹲下，那该拉的就基本就出来了，一气呵成，拉好了用纸擦，那个纸基本还是很干净的。这个才是中国好病友的一次好屎。

一个屎就能墨迹这么多来，是不是觉得要继续领悟下养生攻略？ 这些个东西不领悟咋行，看个文字就懂了养生，没有理解文字背后的深刻含义，严密逻辑，是不是太随便了点。

作者: 荣誉与共    时间: 2016-11-10 21:51

吃也香甜
睡也安然
排也通畅

作者: llau_lhf    时间: 2016-11-10 22:06

回复 相思难耐 的帖子

有道理，多谢提醒！
作者: kk1234    时间: 2016-11-10 22:12

相思难耐 发表于 2016-11-10 11:25
回复 llau_lhf 的帖子

正是因为身体变好，免疫增强，所以杀死干细胞的病毒也增多，导致两酶升高的，可以减 ...

嗯，我的想法跟你一致的，好比人感冒发烧一样，温度会升高。温度就是那个两酶。不能一看人家发烧就是坏事，发烧之后有的人更加活奔乱跳了，而有的人却病怏怏了。我的养生过程中就是这么的，头天晚上无缘无故发烧，我就躺床上喝水，捂着被子，第二天早上起来，除了被子臭了，身子臭了，反而感觉很好的。照常上班吃喝。那个时候我才体会到，不是发烧就是坏事，得看你是身体变好的过程烧，还是变差的过程烧。
作者: yixinganyan    时间: 2016-11-15 19:49

非常赞同楼主



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