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肝胆相照论坛 论坛 学术讨论& HBV English 即使抗病毒,170个纤维化及肝硬化中,有60个得Ca! ...
楼主: zgct
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即使抗病毒,170个纤维化及肝硬化中,有60个得Ca!   [复制链接]

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发表于 2015-11-21 14:21 |只看该作者
肝硬化也不会有这大比例发生hcc,试验报告有没有,中国科研水平

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发表于 2015-11-21 16:59 |只看该作者
本帖最后由 HBVCURER 于 2015-11-21 17:05 编辑

回复 zgct 的帖子

上海最好的肝病科医院中,复旦大学附属中山医院排名第一,放在全国也是名列前茅。郭教授既是中山医院一线的临床医生,同时也是复旦大学医学院一线的科研工作者,我们曾经有过项目合作,对她的医术和科研上的造诣非常尊重。

她的这项研究被AASLD选为大会报告,主要是因为这项研究本身有纳入了相当大数量的特定患者人群临床病例,同时随访观察了很多年,具有相当重要的价值。当然,其结论很可能会吓着很多慢肝患者,我这里换个角度解释一下。

这项研究和的核心结论之一是,对于已经发现有肝硬化存在的乙肝患者,如果没有进行抗病毒治疗(或者治疗失败),那么最终会有极高风险发展为HCC。这个是毋庸置疑的。尤其是对于失代偿期肝硬化患者,临床上这个比例可以高达60%-70%。其他的风险因子还包括饮酒、肝癌家族史、家族的病毒携带史、脂肪肝及年龄,这些都不多说了。

对于接受抗病毒治疗并成功抑制病毒复制的肝硬化患者,他们的预后究竟如何,目前国际上相关数据还比较少,郭教授的这一研究,可以说开了一个很好的头,相信未来会有越来越多的前瞻性临床研究。从数据看,170例患者有60多例仍然发展为HCC,超过1/3,比例相当高。需要说明一下,这是多年的累计风险,平均到每年,大约5%-6%(起始和日本新加坡等其他发达国家的小规模临床观察的结果比较吻合),也就是说,时间越久,风险越大。造成这么高比例风险的因素可能有很多,比如在开始抗病毒的时候,已经有早期HCC的表现只是未能诊断(临床上很容易漏查),而中末期肝硬化患者本身病毒滴度就很低,此时抗病毒治疗仅仅抑制病毒复制已经远远不够了,等等。

正如前面有网友说的,通过肝硬化得出的结论不适合肝纤维化患者或者普通慢肝患者,这是显而易见,郭教授也没有做此解读,所以没有必要莫名惊诧,甚至人身攻击,那就有点莫名其妙了。但这项研究同样给予普通慢肝患者很重要的启示,那就是预防/监测肝硬化的出现,非常重要的。同时,无论什么状态,哪怕是未来成功临床治愈了HBV,也不要忘了,远离酒精远离脂肪肝,50岁以上需要定期体检筛查HCC。防微杜渐,降低风险。

最后提示一下,事实上HCC如果能早期发现,其实治愈率是非常高的,完全不必谈HCC色变。反而是讳疾忌医自我感觉良好的队医生的意见建议不屑一顾的,一旦出现临床症状,那往往就是晚期,生存率很低了。
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发表于 2015-11-21 17:42 |只看该作者

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发表于 2015-11-21 17:43 |只看该作者
本帖最后由 newchinabok 于 2015-11-21 18:30 编辑

5年恩替,肝硬化hcc发病见图表。5年累积hcc百分比

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发表于 2015-11-21 17:46 |只看该作者
十年以上,不会是正比例关系,累积hcc人数占肝硬化人数可以估算一下

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发表于 2015-11-21 17:52 |只看该作者
本帖最后由 newchinabok 于 2015-11-21 17:53 编辑

本人用替诺,替诺应该比恩替强效,抗肝纤特好,我想逆转肝硬化也符合临床报告数据,对中,青年人肾影响不大,符合骆老论述,有肝硬化的病人如抗病毒,选替诺还是比较好的

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发表于 2015-11-21 17:57 |只看该作者
本帖最后由 newchinabok 于 2015-11-21 18:00 编辑

170人,死60人,不知几年算下来的。可惜没有临床观察报告。用核苷发生hcc的,肿瘤科学者,报告很多。

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发表于 2015-11-21 18:07 |只看该作者
任何人发表医学结论都要拿临床数据

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发表于 2015-11-21 18:39 |只看该作者
本帖最后由 newchinabok 于 2015-11-21 18:41 编辑

骆抗先博客说的肝硬化病人用强效核苷发生hcc人数,每年和几年人数累积非常和上面链接文章一致,有兴趣可看看,算一算

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发表于 2015-11-21 18:52 |只看该作者
本帖最后由 默然10 于 2015-11-21 18:53 编辑

HCC如果能早期发现,其实治愈率是非常高的,完全不必谈HCC色变. 这个是事实,
但是检测HCC 早期的不是很好发现。容易被忽略,而且小HCC进展也比较快。
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