25年乙肝，今年35岁，自然转阴两年，进来论坛讲下经历

王震宇

jj0201 发表于 2015-12-18 19:41
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请问一下，王主任，什么情况应该搞病毒？如果还没有到搞病毒的时机，平时要吃点会么护 ...

请问一下，王主任，什么情况应该搞病毒？如果还没有到搞病毒的时机，平时要吃点会么护肝药或保肝药好?能介绍一下？我想买点来吃，谢谢。

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我猜你要表达的【搞病毒】其实是想说【抗病毒】
我猜你要表达的【吃点会么护肝药】其实是想说【吃点什么护肝药】

jj0201

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请问一下，王主任，什么情况应该抗病毒？如果还没有到抗病毒的时机，平时要吃点会么护肝药或保肝药好?能介绍一下护肝药或保肝药？我想买点来吃，谢谢。

王震宇

我的回答是

我叫你抗病毒的时候，就抗。
我没叫你保肝的时候，就别保。

唐SCS元

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看王老大的文章和帖子，感觉您不像是53岁，像35。
昨天晚上准备向您咨询，在这儿打了一个多小时字描述我的病历(用手机上论坛很不方便)，结果点回复的时候，显示断网，返回去一个字都没了，气得我直接昏睡过去。
简单说下我的情况，烦请主任给指导一下：男，34岁，2000年发现大三阳，有家族史。
肝功检查（2002年以来基本每半年检查一次，以下为出现异常的部分）：
13年11月，胆红素 总：30.0   直：10.2   间：19.8（参考值 1.7--28.0   0--8.0  1.7--17 ）
15年5月，胆红素 总：28.6                         间：23.30
15年11月，胆红素                                        间：19.10；ALT--93 AST --78（参考值0--50 ）
15年12月，胆红素                                        间：19.70；ALT--82 AST--75。
15年11月，DNA定量5.12E+08 IU／m1(参考值＜5.00E+02)。
B超检查一直正常。
S+E精细定量没有检查。
2011年左右开始出现肝区不舒服(轻微胀痛)、乏力等症状，今年上半年开始出现腹胀情况，至11月份检查时腹胀加剧。
治疗情况：今年11月之前无治疗经历。两酶首次升高后三甲医院就医，医生要求抗病毒，理由是病毒量太高。开两个月草仙乙肝胶囊，称可以缓解肝区不适、腹胀症状，嘱咐一个月后复查肝功。服用大半个月胶囊感觉无效，自行停服。12月复诊，转氨酶略降，医生嘱咐继续吃胶囊，说可以升酶以达到抗病毒条件。
注：两酶首次升高之前，我恰好因手臂骨折连续服用＂伤科接骨片＂一个月。另外那次检查时因母亲生病我情绪很低落。不知这两件事跟两酶升高有多大关联。
我前几年有饮酒，啤的不算多；工作需熬夜。

请问王主任：我现在能直接抗病毒吗？还是按照主管医生的要求继续服用草仙胶囊？
如果可以抗，先上拉米总体效果是否优于直接恩替？我要是在当地通过医保买药的话，不容易开到拉米。
还请王主任指导，谢谢！

王震宇

唐SCS元 发表于 2015-12-19 12:41
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看王老大的文章和帖子，感觉您不像是53岁，像35。

男，34岁，2000年发现大三阳，有家族史。
13年11月，转氨酶正常
15年5月，转氨酶正常
15年11月，ALT--93，DNA定量5.12E+08 IU／m1
15年12月，ALT--82
B超检查一直正常。
S+E精细定量没有检查。
请问王主任：我现在能直接抗病毒吗？【建议先查S+E抗原精细定量】。
还是按照主管医生的要求继续服用草仙胶囊？【停止】
如果可以抗，先上拉米总体效果是否优于直接恩替？【这是两种风格，尺有所短，寸有所长】
我要是在当地通过医保买药的话，不容易开到拉米。【这个问题以后再讨论】
还请王主任指导，谢谢！

唐SCS元

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谢谢您王主任！谢谢您的回复和指导。
您依然是在深夜回复我们的帖子，也请您保重身体。
我检查S+E抗原精细定量后再向您报告。

唐SCS元

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您好！王主任。
按照您的建议，我今天做了S+E抗原定量检查，顺便又检查了一次肝功，结果如下：
HBsAg全定量   50480.00  IU/ml 参考值 <0.05
e抗原半定量     1420.000   COI   参考值0--1.0（这家医院无e抗原全定量检查项目，是否必需？）
肝功能                ALT--79 (<50）      AST--66（<40）   其它正常。

汇总以往检查结果，大概如下：
男，34岁，2000年发现大三阳，有家族史。
13年11月，转氨酶正常
15年5月，转氨酶正常
15年11月4日，ALT--93，DNA定量5.12E+08 IU／m1
15年12月5日,    ALT--82
15年12月21日，ALT--79   S抗原全定量50480.00  IU/m1  E抗原半定量1420.000 COI
B超检查一直正常。
再请王主任指导。非常感谢！

王震宇

我明白了

你现在其实处于【合法治疗】的前夕，通俗点说，勉强刚刚够到【建议治疗】的起点，尽管如此，也必须提前告知你，治疗的难度是较大的。

你有三种备选方案

1.先不治，再等一等，大约等3-6个月或者更长，那时转氨酶会升高到100-200或者更高，而S抗原或许会降低到35000 IU左右。此时开始抗病毒，会比现在难度低一些。

2.试探性治疗，打算投石问路，如果一两个月DNA能够转阴或降到3次方，S抗原脱离50000 Iu那个阵营，就继续，反之就暂停。

3.索性就卯足了劲，拉米（约5个月，DNA停滞于3-4次方）----拉米+阿德（接力约9个月或更长，DNA转阴，但S+E衰减不顺利）-----恩替（后期S抗原停留于10000 IU，E抗原 300 COI），一路杀过去，更改回拉米+阿德，再降低再停滞，再换恩替........

唐SCS元

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谢谢王主任给出这么详细的方案！
因为您告知我说治疗难度是较大的，所以我选择第一种方案，等治疗难度低一些的时候再开始治疗。由此想追问主任几个问题：
1.我这种情况在您的初治病人里面属于治疗难度较大的那部分吗？
2.在等待的这几个月时间里，我该如何安排检查？
3.在等待的这几个月时间里，每天喝灵芝水是否会影响后续的治疗计划？（因肝区不适、乏力等症状持续几年了，我尝试通过喝灵芝水来缓解.）
4.如果几个月后，开始抗病毒，是否少不了用到双贺？（如果是的话，我先提前找到药源，以节省开支.）
希望王主任再给解答一下，谢谢！
比较啰嗦！给您添麻烦了，请您原谅。

王震宇

1.我这种情况在您的初治病人里面属于治疗难度较大的那部分吗？
【是的，你这样的患者，在别的医生那里通常给与两种对待，1.治成很麻烦的后果，2.不治。原因是他们没胆量撤药或减药。】

2.在等待的这几个月时间里，我该如何安排检查？
【不停地检查S抗原和转氨酶】

3.在等待的这几个月时间里，每天喝灵芝水是否会影响后续的治疗计划？（因肝区不适、乏力等症状持续几年了，我尝试通过喝灵芝水来缓解.）
【无所谓啦！你喝灵芝水、灵芝粉、灵芝馒头、灵芝面条什么的随性啦】

4.如果几个月后，开始抗病毒，是否少不了用到双贺？（如果是的话，我先提前找到药源，以节省开支.）
【拉米+阿德都可以用国产自费品种，很便宜的】