传说中的替诺福韦耐药了？

xingkongcuican

      从源头说起吧，第一次发现有乙肝这个病是10岁的一次抽血检查，当时父亲很紧张，医生说没事，全国一半人有这个病，回头想想当时的医学界对这个病的了解相当有限，所以才会有如此乐观的态度。
      我这个病具体怎么得的，到现在已无从考究了，有可能的因素是80年代的小学常常给学生打各种疫苗，当时医疗条件差，一个针头竟打一个班的学生。这样奇葩的情况一直持续到90年代才被有识之士扭转过来，可是无数的儿童就此被贴上乙人的标签，我们中的很多人都是这种落后医疗制度的受害者，当时的卫生部长绝对够资格上审判台，可是那又怎样，大错已铸成，无可挽回。
      从小心里就清楚，我是个另类，我一定不能让别人知道我有这个病，一定不能让别人在背后对我指指点点。每当集体体检的时候都异常紧张，只是还好那样的体检只是检查肝功能，我的肝功能就这样的持续正常，期间经历读书，上班，结婚，生孩子。
      直到2010年9月份，记得那段时间常常和几个同事打麻将，一打就是一通宵，虽然我基本不敢喝酒，但是抽整晚的烟。昏天黑地一个月后，觉得肝部隐隐作痛，于是鼓起勇气去医院做了个肝功能和DNA，两对半。在这之前，我有点逃避这个病，总觉得不检查，就不会有坏的结果，眼不见心不烦。拿到结果一看，肝功不正常，谷丙79，谷草70，大三阳DNA7次方。于是找到当地的一个2甲医院的老专家看了，他问我是打针还是吃药？我问有什么区别。他说打针副作用大，费用高，吃药安全，于是我就开始了停不下来的吃药抗病毒。首先他给我开了阿德福韦脂，吃了1月去检查，发现DNA由7次方降到6次方。3个月的时候再检查，6次方降到5次方。3月后再检查，由5次方回升到6次方。专家说我应答不好，给我加了拉米夫定，于是两种药一起吃，吃了3月，病毒始终无法转阴，再吃3月病毒又开始缓慢回升，这时我对专家有了怀疑态度，于是我网上查找各种资料，甚至进了骆抗先骆老的微薄取经，发现从普通病友到骆老都极力推崇替诺福韦，于是我在本坛以前的版主那里买了2瓶印度替诺，我抱着试试看的心态，有效果就用，没效果就抛。
      吃替诺一月不到，奇迹发生了 ，死活不能降下来的DNA转阴了。这下放心了，每次买4瓶印度替诺，一年做一次全面检查，中间3年持续稳定（肝功正常，DNA阴，大三阳）。
      这几年吃的替诺有一千多颗了，家里的替诺空瓶子装了满满一抽屉，刚开始吃的时候有头昏，恶心的副作用，大概2个星期的耐受期以后就症状消失了。
      这样的状态其实我已经很满足了，我不奢望我乙肝能彻底治好，我知道表面抗原转阴是可遇而不可求的事，这几率实在太小了。每天吃药是第一大事，饭可以忘记吃，药一定不会忘，为了提醒自己吃药，每天下午晚饭后手机闹钟提示吃药。除了定期吃药和检查，我都快要忘记我是个慢性乙肝病人了。
      持续稳定的期待现在看来也是一种奢望，前几天眼睛不舒服，去做雾化，医生说我眼睛黄，要做肝功，我想今年也该做检查了，于是做了HBV全套检查。昨天结果出来了，我一看傻眼了，谷丙140（安全值0-40），谷草70（安全值0-40），间接胆红素10.1（安全值0-8.6），乳性磷酸酶31（安全值37-160)，DNA也做了，结果没出来，两对半还是135大三阳，肝胆B超显示有个肝内胆管结石，今天去找3甲肝胆外科医生看了，他说结石没事，不长大就不管，我问我的肝功能不正常是否由结石导致，他肯定地说不是。但是乙肝他说他看不了，叫我去传染病科。来到传染病科，情况一说明，那个医生就一口咬定替诺不存在耐药，说我买的替诺是假药，我日~~~
     我知道坛里有很多对乙肝病理学相当有研究的大师，望指点一二

     1：如果明天拿DNA结果是高阳性，是不是就可以基本认定我替诺耐药了，这个时候我面临无药可用的地步了？
     2：如果明天拿DNA结果是阴性，那我肝功不正常的元凶在哪？
     3：我买到假替诺的可能
     4：明天准备去住院，现有2个选择，一个是本地公认排行第一的综合性三甲医院，一个是三甲传染病专科医院，有点纠结该去哪个
   


     


     



      ~~~~~~~~~~续
      1天后

     今天去拿DNA检验结果了，是阴性，心里一个大石头落地了。赶紧拿去给医生看了，医生认为我的肝功不正常绝对不是乙肝病毒造成的，甲肝，丙肝，丁肝，戊肝的可能性非常小，最有可能的情况就是最近我是不是劳累了，熬夜了，喝酒了。他这一说，我倒想起来，恰好在肝功不正常时间节点上的头一个星期，整整忙了7天，中间还喝了2小杯啤酒。医生很笃定地认为这就是始作俑者，然后给我开了保肝降酶药物，半个月后复查肝功能，如果能降下来最好，如果降不下来再来复查。在和医生交流的途中，我问道：印度替诺有没有可能存在假货？医生回答：从某种角度上讲凡是没有卫生部批文的药统统可以被认定为假药，可是作为医生，他说他只相信检查报告。我的DNA是阴，说明我的药是没有问题的，嘱咐继续吃，不要停。
       今天这个医生还真有货，他竟然和我谈到了WTO，印度拒绝签署WTO内的相关知识产权的条款，所以可以山寨一些像白血病的救命药格列卫，治疗丙肝的特效药索菲布韦这些在欧美是天价，而在印度价格相差百倍的神药。
      本来要求住院，竟被告知谷丙没有过200不能申请医保住院，如果一定要住只能自费住院，我日~~~
      发这个帖子让广大吃印度替诺的病友们受惊了，深感抱歉。事实证明替诺是值得信赖的，至少暂时在我这里是有效的，没有发生耐药。
      






      
      
      ~~~~~~~~~续
      11天后

      昨天去复查，医生让做了N多检查
      今天去拿结果，全部OK，肝功能恢复正常，丙肝抗体阴，AFP2.7，核苷类耐药检查（恩替，阿德，拉米，替比全部没有耐药)
      现在看来坛里高人甚多，有人在很早以前的回帖里已经预见到了是虚惊一场。
      本人的个案证实了:在DNA和B超，AFP正常的前提下，抗病毒期间的肝功能波动确实可以达到ALT140的地步。
      我要求不高，那些金牌什么的可望而不可及，我只期望能安安稳稳地把替诺吃到70岁。

csfluke

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先别杞人忧天吧,提诺耐药的概率应该很小,就算提诺耐药,还可以吃恩替,看你之前的吃药经过,拉米应该没耐药,那吃恩替应该也不耐药.假提诺的问题,不了解你的渠道,不敢给意见,只是我自己选择润众的原因,因为本地大医院除了进口恩替,国产恩替就只有润众,长期服用的药物我还是选择让大医院来给我保证品质吧,我期望的生活是病情稳定后,三个月去医院做次化验,拿化验结果给医生看的时候顺便开三个月的药(和药店的差价就当给医生的辛苦费吧,能让医生态度更好点我都认了),不想把这病长期变为生活的重心,要去钻研到哪买药,怎么识别真伪.

我是战友1

如假药，换真替络，如耐药，换恩替，一样有法

xingkongcuican

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哥们儿可能不清楚，正规医院卖的替诺是南非产的，大概1500一个月，而印度产的替诺才400一个月，这里面主要是经济能力让广大工薪阶层被迫选择来路不明的印度替诺。其实印度替诺我倾向于是真的，因为在中国做假药的风险很大，抓住一般是重刑，一般人也会算笔账，替诺在印度国内1瓶（30颗）才折人民币150块，从印度运回来本身就有超过150%的利润，作假可能性确实不大。我一直搞不懂为什么印度替诺价格会便宜这么多，有人说是印度不承认知识产权，明目张胆地仿照，但分子式和加工工艺这些东西欧美大药厂肯定是当成核心机密，没有这些那山寨又从何谈起呢？

xingkongcuican

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全国能鉴定替诺真假的地方估计都没几个
就算能鉴定，那鉴定费也是天价
我的想法和你不谋而合，其实也是最后的选择
万一替诺真的耐药，只有恩替这最后一根救命稻草了

tlyuhq

如果楼主平日用药规范，替诺耐药的可能性很小！否则，就不好说了。

hansruder

xingkongcuican 发表于 2015-8-10 20:06
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哥们儿可能不清楚，正规医院卖的替诺是南非产的，大概1500一个月，而印度产的替诺才4 ...

印度出于自己利益的考虑,不承认药物的专利,所以定价通常低的很多,譬如丙肝新药索菲布韦,在欧美和在印度,那就是一个天上一个地下.欧美也没办法,因此也只能让印度这么搞,但是这是有附带条件的,印度的药只能销在印度,不能往外面出口,否则欧美还玩个P

随风起舞天

[size=20.7999992370605px]你在本论坛前版主那买的药？  没听说过这版主
[size=20.7999992370605px]吃替诺3年了，还可以查一下两对半定量，一年查一次少了点

csfluke

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我知道正规替诺贵啊，所以我当初也是因为这个原因选择了国产恩替，毕竟1500一个月我也吃不起，当时觉得按我查的资料，替诺比恩替更强，但是恩替也够强够我用了，所以抱着忐忑的心选择了国产恩替，还好选对了，一个月就转阴了。

随风起舞天

去传染病专科吧