15/10/02说明:此前论坛服务器频繁出错,现已更换服务器。今后论坛继续数据库备份,不备份上传附件。

肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 学术讨论& HBV English 终极HBV Cure之七种武器
楼主: HBVCURER
go

终极HBV Cure之七种武器   [复制链接]

Rank: 6Rank: 6

现金
2576 元 
精华
帖子
2027 
注册时间
2015-1-29 
最后登录
2024-5-5 
21
发表于 2015-4-29 20:06 |只看该作者
回复 HBVcheck 的帖子

同意7676的意见,如果是成人后期感染,多为急性~
希望有更多是伦理实验

Rank: 6Rank: 6

现金
1290 元 
精华
帖子
1070 
注册时间
2015-1-11 
最后登录
2015-8-9 
22
发表于 2015-4-29 20:32 |只看该作者
本帖最后由 战天斗hbv 于 2015-4-29 20:34 编辑
baobao7676 发表于 2015-4-29 13:24
看了一下报告,6个小鼠的试验利用的TNF。我估计任意找6个人,让他感染HBV,1周后给他注射干扰素(INF),也 ...

看了一下报告,6个小鼠的试验利用的TNF。我估计任意找6个人,让他感染HBV,1周后给他注射干扰素(INF),也会得到类似的效果。因为本来5个人就会自发痊愈,INF加快了进程而已。剩下的一个,感染没有几天,被感染细胞少,治疗理当很快。
不知道你看的哪里的报告、而且、你的估计、是错误的、
These results were confirmed using mice in which the targets of birinapant, the cIAPs, were ablated in the liver ("knock-out mice"). In C3H mice that do not spontaneously clear HBV, birinapant treatment resulted in loss of HBV-DNA, loss of HBsAg and the appearance of anti-HBsAg antibodies.

Rank: 6Rank: 6

现金
1290 元 
精华
帖子
1070 
注册时间
2015-1-11 
最后登录
2015-8-9 
23
发表于 2015-4-29 20:33 |只看该作者
四十己过 发表于 2015-4-29 20:06
回复 HBVcheck 的帖子

同意7676的意见,如果是成人后期感染,多为急性~

These results were confirmed using mice in which the targets of birinapant, the cIAPs, were ablated in the liver ("knock-out mice"). In C3H mice that do not spontaneously clear HBV, birinapant treatment resulted in loss of HBV-DNA, loss of HBsAg and the appearance of anti-HBsAg antibodies.

Rank: 6Rank: 6

现金
1290 元 
精华
帖子
1070 
注册时间
2015-1-11 
最后登录
2015-8-9 
24
发表于 2015-4-29 20:40 |只看该作者
本帖最后由 战天斗hbv 于 2015-4-29 20:40 编辑
HBVcheck 发表于 2015-4-29 19:59
回复 baobao7676 的帖子

有意义的就是人体实验的结果!其他的没有必要太兴奋! ...

人源鼠是有一定意义的、研发这类模型不是做着玩的

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
3216 元 
精华
帖子
1331 
注册时间
2004-7-29 
最后登录
2019-8-21 
25
发表于 2015-4-29 22:45 |只看该作者

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
3216 元 
精华
帖子
1331 
注册时间
2004-7-29 
最后登录
2019-8-21 
26
发表于 2015-4-29 22:51 |只看该作者
回复 战天斗hbv 的帖子

你在报告中可以看到,即使是赋型剂(近似于安慰剂)也有接近的病毒抑制结果,可见小鼠的体内是有自发清除行为的,只不过清除速度不及复制速度,所以不能自发彻底清除。

我说的是人,不是小鼠可以自发清除,因为事实上90%以上的亚洲人可以自发清除HBV。98%的白人可以自发清除HBV。小鼠我没有数据,无法断言,但肯定也有能够自发清除的, 我估计和初始感染剂量有关。

现在的试验数量太少,而且也没有和干扰素等做对比, 在我找到的文章中仅仅和恩替卡韦对比,由于方式不同,不能真正显示对比效果。

Rank: 6Rank: 6

现金
1290 元 
精华
帖子
1070 
注册时间
2015-1-11 
最后登录
2015-8-9 
27
发表于 2015-4-29 23:03 |只看该作者
本帖最后由 战天斗hbv 于 2015-4-30 07:39 编辑
baobao7676 发表于 2015-4-29 22:51
回复 战天斗hbv 的帖子

你在报告中可以看到,即使是赋型剂(近似于安慰剂)也有接近的病毒抑制结果,可见 ...

6月见真知、不过我挺奇怪的、既然你谈到人体、为什么你无视实验招募的都是hbver、而不是健康人、那又何来的自愈

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
3216 元 
精华
帖子
1331 
注册时间
2004-7-29 
最后登录
2019-8-21 
28
发表于 2015-4-30 10:35 |只看该作者
回复 战天斗hbv 的帖子

我说的和你说的不是一回事。我的意思是
1. 试验对象是6个小鼠一组做对比,广泛性还不够;
2. 注射导致感染的时间太短,被感染的肝细胞不多,实际上比较容易治愈
3. 赋形剂也有类似的下降趋势,说明有小鼠本身有自愈倾向
4. 如果对找6个健康的人来做类似的试验,大部分人也会自动痊愈
5. 现在他们做的2b临床试验,我不知道任何细节,我无从评价。

最后讨论点事不要这么大火气, 我也希望他们成功, 但科学来不到半点虚伪, 需要实实在在地做事。就算是讨论,我也是实实在在地看完两篇英文论文再开口的。

Rank: 6Rank: 6

现金
1290 元 
精华
帖子
1070 
注册时间
2015-1-11 
最后登录
2015-8-9 
29
发表于 2015-4-30 11:10 |只看该作者
baobao7676 发表于 2015-4-30 10:35
回复 战天斗hbv 的帖子

我说的和你说的不是一回事。我的意思是

哦、在等一个多月就知道了

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
3543 元 
精华
帖子
2934 
注册时间
2001-10-26 
最后登录
2018-12-25 
30
发表于 2015-4-30 11:53 |只看该作者
本帖最后由 zgct 于 2015-4-30 11:58 编辑
baobao7676 发表于 2015-4-30 10:35
回复 战天斗hbv 的帖子

我说的和你说的不是一回事。我的意思是

对,很好,7676
建议有实力的众筹基金会,十亿元级以上,真劝慰雷军、地产商、首富、百度,强生战略入股,全球重金悬赏求拜攻克乙肝的美国古巴专家英才及技术!!齐参与、正能量,或许好药就在转角间被发现,如果没有?就用真实去验证及考证中草药民间名医,延长寿命
嘤其鸣矣,求其友声! 相彼鸟矣,犹求友声;矧伊人矣,不求友生?神之听之,
‹ 上一主题|下一主题
你需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

肝胆相照论坛

GMT+8, 2024-5-18 06:38 , Processed in 0.014369 second(s), 9 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X1.5

© 2001-2010 Comsenz Inc.