15/10/02说明:此前论坛服务器频繁出错,现已更换服务器。今后论坛继续数据库备份,不备份上传附件。

肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 学术讨论& HBV English 中国新药审批为何如此慢
楼主: newchinabok
go

中国新药审批为何如此慢   [复制链接]

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
14949 元 
精华
帖子
8576 
注册时间
2008-4-12 
最后登录
2024-5-6 
11
发表于 2015-2-17 15:24 |只看该作者
本帖最后由 MP4 于 2015-2-17 15:25 编辑
hoimes 发表于 2015-2-17 11:37
回复 MP4 的帖子

印度生产的药全是正版,尤其格列维、替诺福韦、索非布韦这些救命良药。是印度政府直接和 ...

1.请问拿的列卫和替诺是原研厂吗?你不贱卖你家女儿,我就把你女儿许给别人,这不是强盗么?强卖强买是哪门子道理?给了钱就是合法真夫妻对吧?
2.哪个白痴和说贺维力是全球最贵,全球最便宜我就信!
3.专利制度不是普世价值,全球准则吗?"抗生素刚出来时差不多和黄金一个价,胰岛素最开始也不是人人都用得起,但现在,这些药物已经成了普惠万千患者的普通药物。没有专利制度,不让药厂赚钱,就不可能有医学的进步,更多人战胜疾病的可能。"那样你说的那些药压根没药厂研发,没药可用的深度痛苦你能理解?
欢迎收看肝胆卫士大型生活服务类节目《乙肝勿扰》,我们的目标是:普度众友,收获幸福。
我是忠肝义胆MP4。忠肝义胆-战友的天地
QQ群搜"忠肝义胆孰能群"加入

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
14949 元 
精华
帖子
8576 
注册时间
2008-4-12 
最后登录
2024-5-6 
12
发表于 2015-2-17 15:30 |只看该作者
hoimes 发表于 2015-2-17 11:58
4元几百片不见了,几百元几滴的滴丸出来了,这不是换个名字换个形式卖高价又是什么?不这样,药品流通主管 ...

国家规定通用名要大于商品名,你换不了通用名的。
还有那些外国抗癌药出厂就贵,又不是我们定的价。
欢迎收看肝胆卫士大型生活服务类节目《乙肝勿扰》,我们的目标是:普度众友,收获幸福。
我是忠肝义胆MP4。忠肝义胆-战友的天地
QQ群搜"忠肝义胆孰能群"加入

Rank: 6Rank: 6

现金
1290 元 
精华
帖子
1070 
注册时间
2015-1-11 
最后登录
2015-8-9 
13
发表于 2015-2-17 17:31 |只看该作者
本帖最后由 战天斗hbv 于 2015-2-17 18:36 编辑

回复 MP4 的帖子

支持药厂赚钱,重赏之下必有勇夫,钱和命比,命重要,如果都跟印度那样的强盗逻辑,咱们都得等死,对,印度是牛逼,现有药物都能仿,那请问再后来呢,HBV呢?赚不到钱的项目没人会做的,那咱的HBv治愈药物还能有希望吗,就算核苷类大批药厂都能仿制了,就算便宜到1毛钱一片,大家甘心吃核苷吃一辈子吗?大家真的不需要继续研发治愈药物了吗?反正我不甘心,只要人活着,钱能再赚,而且我不想一辈子天天吃药,真心话,可能有点伤害目前吃核苷类的朋友,但是我内心就是不想吃一辈子核苷,期待治愈药物,买命钱正在努力赚,有本事的药厂来取走把!

Rank: 4

现金
329 元 
精华
帖子
86 
注册时间
2010-11-4 
最后登录
2017-5-28 
14
发表于 2015-2-17 20:56 |只看该作者
回复 MP4 的帖子

1、新康泰克、芬必得、贺普丁……提起GSKCI旗下的“明星”药品,中国老百姓十分熟悉;它们在中国高昂的定价,也令人印象深刻。以知名药品贺普丁为例,在中国的出厂价是142元人民币,而在韩国只有18元,在加拿大不到26元,在英国不到30元,在德国、日本及中国香港等国家和地区,其出厂价也远远低于中国内地。GSKCI的另一种药品贺维力也同样:相较于日本的103.5元和中国香港的59.92元,它在中国内地的出厂价高达182元。只有白痴不知道。
2、在紧急条件下,允许实施专利的强制许可,这是世贸组织的规定,任何国家都应遵守,因为世贸组织认为生命价值大于经济利益。作为发展中国家的印度,屡次因为病人穷困付不器高昂的药费,于是政府屡次使用强制许可,并且还得到了包括美国在内的世界各国的认同,所以列卫和替诺干脆授权印度生产正版药品,虽然其药品价格和欧美售价相比几乎可忽略不计,但只准在印度销售。这都是依法谈判的结果,不存在强买强卖,只有傻瓜、法盲不知道。研制药物的成本在欧美市场几年的销售即可收回。从这个角度看,美国为人类的发展健康作出了贡献是事实。
3、西方药界巨头也不是生油的灯,通过在中国、非洲做药物人体实验已经节省了不少成本,何况还有隐秘药物不良副作用,在实验中多次致人死亡。中国同印度一样拥有强制许可权,但中国政府从未使用,甚至从未考虑使用。其中的缘由天知道。
      印度是敢于斗争并取得胜利,我们是从未斗争,广大患者只能忍受深度痛苦,要么走上艰辛的印度购药之路。在这点任平百般狡辩,一天一地就是事实。

Rank: 4

现金
329 元 
精华
帖子
86 
注册时间
2010-11-4 
最后登录
2017-5-28 
15
发表于 2015-2-17 21:19 |只看该作者
回复 MP4 的帖子

4元几百片不见了,几百元几滴的滴丸出来了,药是同一种药,这是发生在我身边同事身上的事实,通用名是白扯,在现行制度和执行者运做下,市场规则发生了变异,廉价药竞争不过高价药,医药改革十几年了,始终未能彻底砍断药价和医生之间的利益输送链,这才是关键。虽然某种程度上是世界性难题,但大批廉价药从市场上消失,政府被逼不断提高限价的现实确让人失望。

Rank: 4

现金
329 元 
精华
帖子
86 
注册时间
2010-11-4 
最后登录
2017-5-28 
16
发表于 2015-2-17 21:43 |只看该作者
本帖最后由 hoimes 于 2015-2-17 21:48 编辑

药品价格下降,可以让贫穷者能得到治疗,尤其农村的患者、儿童,可以阻断、延缓肝硬化,不是很好么?低价药可让人生活品质得到改善,看着表抗不断下降,病情得到控制,不也很好吗?至少可延缓病情的进展,在特效药出来时让你还很好的存在着,不也意义重大。何况只要坚持认真服药,表抗转阴确实是存在的,最早的核甘药研制出来到现在不过二十来年,那些低转阴率的统计数据未必可靠,要知道其中很多人有漏服、断服,只要表抗不断下降、肝功正常,就没什么好担心的。只有表面抗原长时间不下降,才考虑有无耐药或效果确实不好的可能,可考虑加药,但又回到原点了,药价要低才好,否则恩替+替诺,一般人是吃不起的。
目前没有特效药和经济因素关系不大,是科技研法未达到相应的水平,再多的钱也白搭。药厂收回成本自然有人买单,不要杞人忧天。60000美圆一疗程,欧美有人用,几年就回本。哪几个人民币还是留着买房好。

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
14949 元 
精华
帖子
8576 
注册时间
2008-4-12 
最后登录
2024-5-6 
17
发表于 2015-2-17 22:19 |只看该作者
本帖最后由 MP4 于 2015-2-17 22:20 编辑


1.谣言,那是一盒的价格和外面一粒价格比。我们以前贺维力大陆还没有上市去香港拿,两千多一盒,替诺现在也是两千多,国内只卖一千多。这才是事实。
2.慢性的哪里来的紧急条件?滥用权利最终受害还是患者。艾滋国内也有谈判,国内批发价采购免费供应。药厂没也没把中国列发展中国家加入专利池.卖到国内当然是非法盗版的。药厂会根据不同国家制定合理价格的。格列卫是瑞士的药厂,乙肝在美国感染率很低没啥市场的了。
3.不强制授权,要求合理价格其实更好,把地主斗赢不见得你就能翻身了,两败俱伤。
欢迎收看肝胆卫士大型生活服务类节目《乙肝勿扰》,我们的目标是:普度众友,收获幸福。
我是忠肝义胆MP4。忠肝义胆-战友的天地
QQ群搜"忠肝义胆孰能群"加入

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
14949 元 
精华
帖子
8576 
注册时间
2008-4-12 
最后登录
2024-5-6 
18
发表于 2015-2-17 22:26 |只看该作者
hoimes 发表于 2015-2-17 21:19
回复 MP4 的帖子

4元几百片不见了,几百元几滴的滴丸出来了,药是同一种药,这是发生在我身边同事身上的事 ...

不清楚说的什么药,但是现在很多药是没啥利润了,药价限死不好!
欢迎收看肝胆卫士大型生活服务类节目《乙肝勿扰》,我们的目标是:普度众友,收获幸福。
我是忠肝义胆MP4。忠肝义胆-战友的天地
QQ群搜"忠肝义胆孰能群"加入

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
14949 元 
精华
帖子
8576 
注册时间
2008-4-12 
最后登录
2024-5-6 
19
发表于 2015-2-17 22:34 |只看该作者
hoimes 发表于 2015-2-17 21:43
药品价格下降,可以让贫穷者能得到治疗,尤其农村的患者、儿童,可以阻断、延缓肝硬化,不是很好么?低价药 ...

你知道研发一个药需要多少钱吗?米国已经没啥乙肝市场了。你想象中很美好。
没人研发恩替是不会出现的
要药厂超低价本质是违背市场规律的,减负得靠自己努力和医保。
经济发展了,有医保已经能报销不少了,关键还得提振经济。
欢迎收看肝胆卫士大型生活服务类节目《乙肝勿扰》,我们的目标是:普度众友,收获幸福。
我是忠肝义胆MP4。忠肝义胆-战友的天地
QQ群搜"忠肝义胆孰能群"加入

Rank: 4

现金
329 元 
精华
帖子
86 
注册时间
2010-11-4 
最后登录
2017-5-28 
20
发表于 2015-2-17 23:47 |只看该作者
回复 MP4 的帖子

1、你不知道我能告诉你,按美国标准研制一个新药平均花费10亿美圆及10年时间,以恩替为例,中国患者以超出自己支付能力的价格多年来已为药厂创造了数十亿的收入,单中国一国应已回本。而从实际看,美国药厂的主要收入来源是美国本土及欧洲。美国乙肝+丙肝约300万人,而且成上升趋势,虽然他们的丙肝病人比例更大,但每年有3500名左右美国儿童感染乙肝,也成上升趋势。美国不是没啥乙肝市场。
2、即便没有来自印度和中国的收入,西方主要药厂仍能维持正常运作,包括研发。这在目前是事实。
3、恩替没有专利问题,但国内仿制的没有一个进入医保,除北京外,其他地区的医保蛋用不管,每年最多不超过3000元,就是说只有3个月免费药,其他的自己想办法。提振经济狗的屁和治病关系不大,北京天津人均GDP差不多,年报销限额,北京2万,天津5500。
4、正是由于不尽合理的制度和枪崩的药监局长为代表的得黑利者不仅使廉价药竞争失败,更让药厂通过贿赂来获取 利润,这样比研发费效比更低的良药更简单容易。你本身只把希望寄托在美国、欧洲,另一方面又在竭力维护不尽合理的制度,不觉得自相矛盾么?
5、你要是有办法应该把我提升到至少上将,好让我积极回帖,提供好的治疗方法和建议。我的水平也比五星上将高。
‹ 上一主题|下一主题
你需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

肝胆相照论坛

GMT+8, 2024-5-19 16:02 , Processed in 0.014774 second(s), 9 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X1.5

© 2001-2010 Comsenz Inc.