我是否应该肝移植？——移植受阻！

GodBlessMom

塞翁失马，焉知非福。同祝田先生再创奇迹。

疯一点好

希望田老师多走几家肝移植技术成熟的医院，看看有没有更好的治疗方法，有好多病例就是一家医院被判死后另寻医院而得到很好的治疗，抓紧时间哦，一天都不要耽搁。

老药农

回复 nicholasyin 的帖子

最近大家在论坛上讨论了一阵子移植的问题，确实肝移植经过十几年的发展其技术已经相当的成熟，大家没有任何的疑问，现在问题的焦点是要不要依照移植标准。我最近在网上看了有人说十年前田先生适合移植，十年后依然适合移植，这是只有激情而没有理性的说法。其实田先生十年前超出杭州移植标准，后来经过治疗降级，但五年前还是超过标准，三年前同样超过标准，在其中最关键的一点是肿瘤细胞是低分化。肿瘤体积的大只是黔之驴，细胞分化的低才是黔之虎。若超过移植标准的其复发率超过八成之说准确，则这是一个大概率事件，谁遇上了都算摊上大事。所以田先生移植受阻是福是祸谁也说不清，田先生也不必有后悔之说。

田虚

回复 老药农 的帖子

谢谢您的热忱关注，和详尽分析！我是得考虑一下，“低分化”对移植的影响。
目前首先得考虑，对两处“病灶”的治疗。

linx

回复 老药农 的帖子

在此冒昧讨论几句，希望田老不要在意，若有冒犯，请管理员删帖。

米兰标准外的移植的确需要对肿瘤的恶性程度作出充分估计。比如最近HY贴的法国人的参考AFP的标准，我2年多前贴的英国的指南，需要给予至少6个月的观察期，确保肿瘤在肝内肝外没有进展，从而认为这个肿瘤侵犯性不强。 肿瘤的分化程度的概念比较旧了，基本上就是根据显微镜下面癌细胞的样子来判断，所以只能说分化程度和肿瘤恶性相关，但并非确定。现在更多的是经验性的观察外加参考更多肿瘤标志物的水平甚至肿瘤的基因分型。
所以田老的情况，10年前10cm的肿瘤时，肯定不能移植，虽然我们现在可以事后诸葛说，原先那个虽然很大，但随后的复发的频率的间隔来看那是个并不非常恶性的肿瘤，其实移植是合适的。事实上也有少数人巨大肝癌移植后被根治的，但毕竟极少数。所以如果用不事后诸葛的态度来看这个过程，在第一次切除后的3年半后的那1-2年内移植的最佳时机，那时可以比较肯定肝外没事，而且间隔时间长的复发提示的是新发的病灶，而非原来切除的残余。这意味着这个肝脏本身已经成为癌细胞的源头，需要一锅端。

港通天下

祝田先生再创奇迹

wkx323

一声叹息，我们国家在符合移植标准的时候，医生一般都不推荐马上移植。等到病人觉得只有移植一条路了，才开始博移植。我觉得责任首先就在于医生了，医生对于移植没有一个统一的认识，内科太保守，外科不搞移植的也不待见移植，搞移植的也不对适合移植的病人强烈推荐移植，一切主要都由什么也不懂的病人及其家属自行摸索算命，，，

田虚

linx 发表于 2014-10-28 22:51
回复 老药农 的帖子

在此冒昧讨论几句，希望田老不要在意，若有冒犯，请管理员删帖。

非常正确。我也是这么想的。十年前，以我的境况去移植，从目前我了知的情况看，虽然有成功的案例，但风险很大。您讲的那个时间，是应该动手的最恰当时机。虽然从事后看，哪怕在去年七月开第二次开刀，那时间移植，也是来得及的。我错过了长达四年左右的时机，只能怪自己孤陋寡闻，对移植等新技术，关注、研究不够！谢谢您的垂注！

田虚

wkx323 发表于 2014-10-30 17:12
一声叹息，我们国家在符合移植标准的时候，医生一般都不推荐马上移植。等到病人觉得只有移植一条路了，才开 ...

说得很对。医疗信息的不统一，不规犯，碎片化，是导致病人选择疗法，常常不恰当的重要原因之一。我不为自己推托责任。实话实说，在这种境况下，很多的病人，是很难做出及时、准确的选择的。谢谢您的垂注！

jojo83822

加油，田老师。经常看到大家各种争论，其实都是为了你好。只是每个人所了解的不同罢了，您是前辈，想必一路走来经历过很多，自己也有自己的判断了。我们信息的碎片化，对于大夫其实也一样。大夫每天面对那么多病人，高负荷运转，他们很难说像我们一样对自己那么了解。有时候他们的建议不一定是适合我们的。
我觉的我们的目的是为了有好的生活质量，而不是去杀癌。很多时候看到病友们太激进了，把两个的主次给搞反了。相信你一定会找到适合自己的方式。