变异耐药、停药反弹，哪个更恐怖？【1】

864531670

抗了病毒DNA还这么高啊。

快乐老妪

王震宇 发表于 2013-12-11 01:05
这是一个名叫【陈LJ】小伙子的故事，今天上午打电话来问我下周出门不出门，他的电话提醒我应该把他的故事优 ...

病人主导治疗，等于花掉安全换人权，

我可以归为这类:c-76:

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怎么还不接着讲啊

王震宇

昨天，论坛太慢，根本发不了帖子，今天好些了，接着讲

王震宇

这是一个名叫【陈LJ】小伙子的故事，今天上午打电话来问我下周出门不出门，他的电话提醒我应该把他的故事优先发表给大家。

按照现今的说法，这孩子【不够】启动抗病毒治疗的条件，
转氨酶没到两倍升高，DNA没到5次方，没做肝穿，没到40岁

用规范的语言说：适合观察
（等观察出肿瘤了，再安慰说：这是不可避免的.......）
我是不会这么做的，我也是不会这么说的，否则我就不是拉米西斯了
只要我发现了能治好的，一定会告诉他【治吧】

自从2004年6月，恢复了拉米，但随后的疗效确实不算好，除了祈祷拉米能够撑得更久，此外就是冒险换上【空心砖疗法】了
这时候，不要跟我指手画脚说着说那的，看看日期，这是在2004-2005年，除了拉米什么都没有，条件比现在差的是N个等级。
现在病人耐药有了，反弹也有了，恐怖的事件都凑齐全了



单独阿德之后，病人的状况就像琥珀里的甲虫，原封不动的保持着原状，在这里，有三点要说明的。

1.2006年6月开始，我接管了一项新的工作，管理孕前筛查S抗原阳性者资料的汇总，这导致了我获得额外的觉悟机会，并因此开始将E抗原定量作为评价抗病毒疗效的重要参数。（但指南至今也没把S+E看成重要参数）

2.那时我还没摆脱【指南】和大牌专家的教导，相信【拉米耐药后就不能再使用】，以致在2006年7月失去了复加拉米的绝好机会。

3.2007年5月，病人听信他人宣传，说生孩子吃替比更安全，就未经过我认可私下换药了，其实现在看来，即使男性吃恩替也没什么影响，但当时就是当时呗！
这样的结局基本不用思考的，毫无悬念的越来越糟糕，我曾经说过，病人主导治疗，等于花掉安全换人权，
所幸的是，这个病人开始觉悟了，半年后又回到我的管理之下，交出了主导权
现在只有两个选择，一个是恩替，另一个是拉米+阿德，考虑到阿德将来是比恩替更加珍贵的品种（用途珍贵，不是价格昂贵）
我决定用恩替接替治疗，我期待恩替能给我支撑6-12个月的平稳期。

日期	ALT	DNA	E抗原	S抗原	治疗用药
2003年12月	67	8.00E+04	+	+	拉米
2004年1月		7.60E+03
2004年3月	79	阴性
2004年6月	141	1.30E+05			断药5天
2004年8月		6.20E+03
2004年12月	75	2.20E+03
2005年3月		1.40E+04
2005年7月		1.60E+07			拉米+代丁
2005-8-16		2.00E+04			单独代丁
2005-12-25		5.40E+04	+	+
2006-4-2		7.80E+03
2006-7-19		2.00E+04	193
2006-9-11		3.80E+04
2006-11-14		2.90E+04
2006-12-25		2.70E+04	1151
2007-2-26		阴性	1158
2007-5-7		8.70E+05	1238		替比
2007-6-15		1.40E+05	1193
2007-7-23		3.40E+04	1408
2007-10-2		2.40E+04	1422
2008-1-4		5.10E+05	1670		恩替
2008-2-18		1.20E+04	1802
2008-4-14		4.10E+03	1349
2008-8-8		2.10E+03	1361		半年
2008-9-16		3.50E+03	1034
2008-11-6		1.00E+04	899
2009-2-2		9.10E+03	898		一年
2009-4-6		2.10E+03	682
2009-6-5		阴性	780
2009-8-6		3.00E+03	888		一年半

事实是，单独恩替不但挺过了半年，而且为我赢得19个月的阿德冗余期。
到了2009年8月，DNA和E抗原双双升高（仅仅是升高了一点点而已）

又该轮不到大家猜猜看了，此后的演变又会怎样？

把握当下

2月之后再看
上升加阿德
下降继续
估计要加阿德，e太多了

王震宇

这是一个名叫【陈LJ】小伙子的故事，今天上午打电话来问我下周出门不出门，他的电话提醒我应该把他的故事优先发表给大家。

按照现今的说法，这孩子【不够】启动抗病毒治疗的条件，
转氨酶没到两倍升高，DNA没到5次方，没做肝穿，没到40岁

用规范的语言说：适合观察
（等观察出肿瘤了，再安慰说：这是不可避免的.......）
我是不会这么做的，我也是不会这么说的，否则我就不是拉米西斯了
只要我发现了能治好的，一定会告诉他【治吧】

自从2004年6月，恢复了拉米，但随后的疗效确实不算好，除了祈祷拉米能够撑得更久，此外就是冒险换上【空心砖疗法】了
这时候，不要跟我指手画脚说着说那的，看看日期，这是在2004-2005年，除了拉米什么都没有，条件比现在差的是N个等级。
现在病人耐药有了，反弹也有了，恐怖的事件都凑齐全了



单独阿德之后，病人的状况就像琥珀里的甲虫，原封不动的保持着原状，在这里，有三点要说明的。

1.2006年6月开始，我接管了一项新的工作，管理孕前筛查S抗原阳性者资料的汇总，这导致了我获得额外的觉悟机会，并因此开始将E抗原定量作为评价抗病毒疗效的重要参数。（但指南至今也没把S+E看成重要参数）

2.那时我还没摆脱【指南】和大牌专家的教导，相信【拉米耐药后就不能再使用】，以致在2006年7月失去了复加拉米的绝好机会。

3.2007年5月，病人听信他人宣传，说生孩子吃替比更安全，就未经过我认可私下换药了，其实现在看来，即使男性吃恩替也没什么影响，但当时就是当时呗！
这样的结局基本不用思考的，毫无悬念的越来越糟糕，我曾经说过，病人主导治疗，等于花掉安全换人权，
所幸的是，这个病人开始觉悟了，半年后又回到我的管理之下，交出了主导权
现在只有两个选择，一个是恩替，另一个是拉米+阿德，考虑到阿德将来是比恩替更加珍贵的品种（用途珍贵，不是价格昂贵）
我决定用恩替接替治疗，我期待恩替能给我支撑6-12个月的平稳期。

今天的网速不错，接着往下讲完后面的故事

日期	ALT	DNA	E抗原	S抗原	治疗用药
2003年12月	67	8.00E+04	+	+	拉米
2004年1月		7.60E+03
2004年3月	79	阴性
2004年6月	141	1.30E+05			断药5天
2004年8月		6.20E+03
2004年12月	75	2.20E+03
2005年3月		1.40E+04
2005年7月		1.60E+07			拉米+代丁
2005-8-16		2.00E+04			单独代丁
2005-12-25		5.40E+04	+	+
2006-4-2		7.80E+03
2006-7-19		2.00E+04	193
2006-9-11		3.80E+04
2006-11-14		2.90E+04
2006-12-25		2.70E+04	1151
2007-2-26		阴性	1158
2007-5-7		8.70E+05	1238		替比
2007-6-15		1.40E+05	1193
2007-7-23		3.40E+04	1408
2007-10-2		2.40E+04	1422
2008-1-4		5.10E+05	1670		恩替
2008-2-18		1.20E+04	1802
2008-4-14		4.10E+03	1349
2008-8-8		2.10E+03	1361
2008-9-16		3.50E+03	1034
2008-11-6		1.00E+04	899
2009-2-2		9.10E+03	898
2009-4-6		2.10E+03	682
2009-6-5		阴性	780
2009-8-6		3.00E+03	888
2009-10-5		阴性	425
2010-1-3		阴性	294
2010-4-5		阴性	330
2010-5-31		阴性	248
2010-8-31		阴性
2010-11-19		阴性	124	5364
2011-2-23		阴性	33
2011-5-4		阴性	114	4119
2011-6-6			1.49
2011-7-11			0.1	128	停药
2011-7-15				7.55
2011-9-20				抗体12.6
2012-1-29				抗体5.7
2012-11-26				抗体169

事实是，2009年8月的病毒反翘，如同人之将死的回光返照一般，从此之后，病毒就再无还手之力了，一路衰竭到2011年7月连最后的S抗原也跳崖了。

这是一例拉米耐药、阿德耐药，恩替彻底治愈的首例病例
（有人说拉米耐药和阿德耐药都没证据，那好吧！你爱说什么就说什么吧）

从这个病例中，我们至少能学到三点

1.拉米耐药并不影响最终结局
2.拉米耐药并不需要恩替加倍
3.停药反弹和耐药（多重耐药）并非想象中那么恐怖

这个病例中，我们至少能找到3个缺陷
1.2004年6月的断药是错误的
2.2006年7月，应该加上拉米而没加
3.2007年5月改替比是没必要的

王震宇

不是有人嚷嚷着说，小三阳DNA阴性不需要治疗么，明天就给你们讲一个这样的故事