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肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 请问王主任几个问题!
楼主: 杏林老人
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请问王主任几个问题!   [复制链接]

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发表于 2013-1-14 10:30 |只看该作者
我发觉上面顾弄玄虚的人真不少,杏林连续跟了那么多帖子,我还真没发现有价值的东西,说的都是口水话,谈免疫耐受,论坛关于免疫的话题一大把,动不动就说我的学生,和去年一位自称医生大径相识,当时那人开口说的是我的老师,也说免疫问题,关键也没说出个一二三,也没列出详细的案列,天天喊空话。
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发表于 2013-1-14 10:45 |只看该作者
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发表于 2013-1-14 10:58 |只看该作者
本帖最后由 别愁 于 2013-1-14 12:21 编辑
杏林老人 发表于 2013-1-14 10:45
1.个人信息:男,86年出生,未婚。生活有规律,不抽烟不喝酒。
2.乙肝感染史:2000年左右发现乙肝,大三阳 ...


请教老人:关于2、3点:父母的免疫能力(“母亲是否有表面抗体”、“父亲已转为小三阳”)与子女的特异免疫能力难道有关系?
PS:我希望你的回答是肯定的,因为我的父母都有表面抗体(非注射疫苗,非家族,成人外源感染后未治疗过,自己产生的)。

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发表于 2013-1-14 11:15 |只看该作者
杏林老人 发表于 2013-1-14 10:45
1.个人信息:男,86年出生,未婚。生活有规律,不抽烟不喝酒。
2.乙肝感染史:2000年左右发现乙肝,大三阳 ...

1.你不是属于免疫耐受的范畴,是免疫低下或免疫缺陷,所以在机体免疫尚未充分激活的情况下上了拉米,因而抗病毒效果不好。而且这种情况下过早上拉米还容易引起病毒耐药。
2.也正因为你属于免疫低下或免疫缺陷(我倾向于免疫低下,理由虽然还不充分,但有一条是:你父亲已转为小三阳),所以普通干扰素和长效干扰素效果都不会很理想。原因还是难充分激活机体免疫。
3.不知你母亲是否有表面抗体?如果没有的话,那你日后夺金的希望不是很大。
4.做个B超,看看肝脏和胆囊的情况如何。
5.我预计你用拉米不超过5年就会出现耐药,而用恩替则要保险的多。预测即便用恩替也难在两年内实现E抗原血清学转换。
6.如果你愿冒险一试的话,可以现在停干扰素上甘草酸二铵片,半个月或一个月后停甘草酸二铵,等转氨酶升到时250单位到时候300单位时上恩替,这样一来,可借助机体免疫的暴发来实现E抗原的血清学转换。----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
医生:1.单用拉米或者阿德效果不好的人都是免疫低下或者缺陷吗?我真不愿承认自己免疫缺陷,但我这一年中查过3次淋巴细胞亚群,CD4+两次低于正常值,一次刚达到在正常值下限。免疫有问题的人是不是预后就不好,那个的风险是不是更大?
2. B超12年12月也做了,还是提示回声增粗,其他没提示。
3.关于接下来的治疗,可能只有恩替和替诺可选。但是我担心拉米一年已经有不少病毒变异,导致恩替更容易耐药。我怕恩替不保险,用替诺,好不好?

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发表于 2013-1-14 11:34 |只看该作者
回复 杏林老人 的帖子

6.如果你愿冒险一试的话,可以现在停干扰素上甘草酸二铵片,半个月或一个月后停甘草酸二铵,等转氨酶升到时250单位到时候300单位时上恩替,这样一来,可借助机体免疫的暴发来实现E抗原的血清学转换。
==========================
甘草酸二铵也能激发免疫吗?

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才高八斗

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发表于 2013-1-14 11:34 |只看该作者
回复 誓不放弃 的帖子

"我真不愿承认自己免疫缺陷" - 你比这些"医生"知道更好更多.如果你有免疫缺陷,你会不断生病.不是我们的免疫系统是有缺陷的。B型肝炎病毒已经进化了许多方法来躲避和压制我们的免疫系统。

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发表于 2013-1-14 11:46 |只看该作者
StephenW 发表于 2013-1-14 11:34
回复 誓不放弃 的帖子

"我真不愿承认自己免疫缺陷" - 你比这些"医生"知道更好更多.如果你有免疫缺陷,你会 ...

谢谢。

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发表于 2013-1-14 14:21 |只看该作者
StephenW 发表于 2013-1-14 11:34
回复 誓不放弃 的帖子

"我真不愿承认自己免疫缺陷" - 你比这些"医生"知道更好更多.如果你有免疫缺陷,你会 ...

支持!乙肝很多的机理尚未搞清楚,特别是免疫机制这块还是个迷!某些医生就大吹特吹搞得好像能掌握治愈乙肝的机密似的。另外我最痛恨那些对肝功肝组织正常的携带状态鼓励抗病毒的医生,那是拿患者当实验!即使不考虑经济因素冒然上博路定等好药抗病毒也会发生耐药、效果不理想等问题!因为抗乙肝病毒药物的作用仍然有限,有它的局限性。

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发表于 2013-1-14 14:41 |只看该作者
爱在深秋222 发表于 2013-1-14 14:21
支持!乙肝很多的机理尚未搞清楚,特别是免疫机制这块还是个迷!某些医生就大吹特吹搞得好像能掌握治愈乙 ...

说的对,关于乙肝很多的基础科学多很不清楚,不管医生多么的聪明,但是你得受限与人类的基础科技水平,用超出基础科技水平去医治病人那是不靠谱的事情,还有抗病毒要,如果不是万不得已还是不要冒然的去抗病毒,因为抗病毒药用长了那一定是回耐药的

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发表于 2013-1-14 15:18 |只看该作者
所以呢,别动不动就说激活免疫激活什么的,免疫学,很多人一开口滔滔不绝,什么T细胞哟,你真的掌握了免疫,什么HIV,什么癌症,你都搞定了。
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