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肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 稳定拉米+阿德换成恩替,请专家战友进来分析分析 ...
楼主: 习惯低调
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稳定拉米+阿德换成恩替,请专家战友进来分析分析   [复制链接]

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发表于 2012-9-14 08:25 |只看该作者
从专家的观点看,缪晓辉院长(网上诊室说过比恩替差),骆抗先元老(拉米阿德每年拉米耐药2%递增),大旺医生(论坛专科医生在本论坛多次表述此观点)302医院的论文描述(认为拉米阿德联合耐药率也不低),都是认为初始治疗恩替强于拉米加阿德。

认为拉米阿德联合强于恩替的观点实在无法认同。不放心的战友可以网上咨询缪晓辉或骆老大旺等医生。

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发表于 2012-9-14 08:53 |只看该作者
本帖最后由 music000 于 2012-9-14 08:56 编辑

拉米1个位点变异就耐药
阿德2个位点变异就耐药,拉米阿德合用一年的耐药率是1-3%;
恩替3个位点变异就耐药,恩替的耐药率是3年1% (都应该是指初治)。

所以,哪种用药好,就清楚了。有钱的话就用强效的,钱是用来换命的。必须的。
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发表于 2012-9-14 09:30 |只看该作者
回复 music000 的帖子

你说说法也不准确哦,下面是骆老博客资料:
5、拉米夫定不能用单药。拉米夫定每年耐药变异以20%的比率递增。与阿德福韦联合治疗,拉米夫定耐药变异可以降低到2%;联合中的阿德福韦不会耐药。


所以说,就预防耐药而言,联合用药是要比单恩替要安全
坚持就有希望...也许在不就到将来,乙肝一不小心就被攻克了!

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发表于 2012-9-14 09:31 |只看该作者
回复 5278 的帖子

联合中,拉米的耐药率是每年2%递增,联合中的阿德不会耐药

点评

lyq2003526  拉米没耐药的话,可以转恩替。怕的话 加强复dna就行。不过提醒你,恩替 不是很方便的,因为要和食物间隔2个小时,非常的麻烦。  发表于 2012-9-15 10:55
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发表于 2012-9-14 12:58 |只看该作者
回复 5278 的帖子

http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1093158-1-1.html喻剑华, 施军平, 武静,等.“拉米夫定和阿德福韦酯初始联合与恩替卡韦单药治疗慢性乙型肝炎的疗效和安全性比较”.中华肝脏病杂志, 2011,19(2):88-92.
结论 LAM和ADV初始联合治疗,在减少病毒学突破和耐药发生,以及提高HBeAg血清转换率方面优于ETV单药治疗

点评

lyq2003526  看过,临床例子不够多。有点争议。  发表于 2012-9-15 11:26

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发表于 2012-9-14 12:58 |只看该作者
回复 习惯低调 的帖子

还好,我们都对骆老头的文章信服。

那看看他的这期博客:http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b624faa0100eckd.html

初治患者对核苷类药怎样选择?

病毒水平6次方以上的患者一般愿用恩替卡韦;不宽裕的选用替比夫定,6个月时还不会耐药,此时病毒水平常能降到5次方以下,可换用拉米夫定加阿德福韦、或阿德福韦单药。

病毒水平6次方以下的患者一般用拉米夫定加阿德福韦,病毒水平更低的可用阿德福韦单药。

..............................

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发表于 2012-9-14 15:23 |只看该作者
http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1093158-1-1.html
此文说恩替96周不到两年就有6.3%以上耐药,而且说拉米阿德联合不到两年e抗原转换率也就是银牌率41.7%。。。。。。大家信吗

严重怀疑,数据太夸张了。骆老称多年无数门诊仅碰到2-3例恩替初始耐药患者。

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发表于 2012-9-15 11:22 |只看该作者
回复 tyxfxvv 的帖子

恩替 或 拉米+阿德 都可以的。不过初始治疗还是不推荐就联合,各国指南的意见也是优选恩替或替诺 单药。当然,也有一小部分医生喜欢联合,不过联合用药,万一耐药的话,有点难处理。
对于2年以上治疗,恩替效果不好的人,更强效的替诺福韦是个考虑的方案;2恩替 或 恩替+阿德 有点讨论空间。
-----有的实验结果往往结论相反。只举个其它的例子,来支持hbv指南的用药推荐,当然会有人有不同看法。
宋(Sung)等2003年的研究纳入54例拉米夫定和阿德福韦初始联合治疗患者,治疗104周仍然有15%的患者产生YMDD变异。联合治疗也并未使抗病毒疗效增加,而治疗费用几乎成倍增长。此外,目前尚无有效的研究数据证实两种甚至多种抗病毒药物长期联合使用是否会增加毒副反应。
http://www.hbvhbv.com/forum/thread-749370-1-1.html

治疗52周,拉米组有25%YMDD突变,联合组有5%YMDD突变,阿德组有0%YMDD突变。--陈文郁~阿德福韦酯与拉米夫定联合抗乙型肝炎病毒效果的临床研究
http://elec.wanfangdata.com.cn/qikan/periodical.articles/syyxzz/syyx2008/0814/081458.htm
-----------------------------------------------------------------

论坛帖子仅供参考;请以国内外的hbv防治指南为准。1-hbv指南的第十点内容~抗病毒治疗的一般适应证http://www.hbvhbv.info/forum/thread-985003-1-1.html 2-骆抗先医生博文:http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1264734122_0_1.html  3-缪晓辉医生http://www.miaoxh.com 4-蔡晧东医生..

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发表于 2013-2-6 15:59 |只看该作者
这个帖子很火啊,呵呵,拉米+代丁已经三年了,最近阿德的药代推荐我用维力青,是80元7粒的,一个月是342元,单恩替比现在在用的联合费用低很多,不过暂时还没有换,我又买了几盒代丁,呵呵
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发表于 2013-2-6 18:48 |只看该作者
没有耐药的话,可以考虑换!
1、杰克船长精华帖集
2、岂能尽如人意,但求无愧于心!
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