天涯论坛里一个药代爆内幕，遭其他同围攻，人肉。

枫阳

http://bbs.city.tianya.cn/tianyacity/content/39/1/1126057.shtml，我很心痛，也感到很气愤，杀人不见血啊。

枫阳

楼主爆了很多猛料，引起其他医代同行的围攻，我终于明白 了，为什么普通人吃药贵。

枫阳

初来北京找工作不容易，就像找老婆一样，下一个永远是最好的，两个月后，地下室的房租又要交了，才决定接受一家医药公司，也知道了有一个职业叫医药代表。
　　当时做一个退烧的针剂，16元一支的药，给医生4块，公司给我提成1块5，底薪是1500，

　　第一份工作当时印象最深刻的是一个夏天的晚上，我例行去医院拜访夜班医生，路过医院外面的一棵大树下，有一个年轻的妈妈正在嚎啕大哭，身边也没有其他人，想必孩子和其他家人都在病房里，是那种很无助的哭，
　　路过身边的不管是医生还是其他路人也没有一个上前问问什么事，可能他们觉得这种事在医院太正常了。。
　　我走到妇女跟前，问她出什么事了，她哭着说孩子诊断为白血病，没有钱看了，无论是哭还是说，大姐始终闭着眼睛，我当时一下子也不知道该怎么安慰她，想想自己口袋里还剩300块钱，就掏出全给她算了，明天再找公司先借点，
　　大姐没有要，那一晚，我来北京后第一次失眠，
　因为想不通她为什么不收我的钱，
　　直到我有了自己的孩子，我才理解，大姐要的不是钱，大姐想要的是孩子的命
　　，这么多年过去了，不知道那位大姐现在怎么样？孩子是否治愈了？

失眠我自己做这件事是否有点残忍，出厂价非常便宜的药到了病人手里翻几十上百倍，　后来的职业生涯中，碰到这种事太多，慢慢也觉得这事很正常，也慢慢想通了为什么那个年轻妈妈蹲在地上大哭的时候无人上前问问。
　　可是这几年过去了，现在回忆起那个大姐，心里仍然觉得有点赌，不知道为什么。
　　昨天在车里听收音机，说是深圳一家公司驻印度的员工因为癌症病人代购抗癌药被起诉，这个药在中国零售价是每盒16000多，他从印度药商手里买的折合人民币760一盒，邮寄到国内直接卖给病人1300一盒， 我在想，如果当年的大姐知道还有这种途径买药，她肯定不会那么无助的哭，　我不知道 16000-760这中间的利润被谁拿去，但是这哥们这么做肯定会断一些人的财路，而这些人都不是我们普通人，我无法想想比白粉利润更大的行当，那人的背景需要多大，因为我所了解到的一个普通100多元一盒药的中国代理商，在北京就能手眼通天。据说副市长亲自帮他给医院医长打电话。

枫阳

是的，有些事情我们都没办法去改变，体制问题，不易多谈。
　　只是想通过一些事情，记录一下自己的人生轨迹
向社区举报违规内容11#回复作者：药代的马甲  回复日期：2012-7-29 15:14:00　　呵呵，大家都午睡了吧，我也睡会，晚上继续
接着说，所以帮人代购的深圳员工我估计这次罪名不会小，得罪的是个能量很大的人物，虽然不是多大的事，却引来包括中央人民广播电台等一些重量级媒体关注。揭发他的人不会是病人，让我们湿母以待。
　　作者：药代的马甲  回复日期：2012-7-29 18:01:00　　一个药品能在医院销量的大小取决于给医生多少回扣，我们代表称这部分钱为费用。通常是零售价的30%,医院按规定加价15%，配送公司也收10 %左右的费用，不过这次北京试点药品零差价的几家大医院挂号费最低42，其他相关的诊疗费也要涨，至于能不能真正降低医疗费用，还需要观察
　　我现在所在的这家公司生产的一个产品中标价是138元一盒，据说老板目前在这单一药品上赔了1500万之多，可能大家不明白，为什么会赔，我只说我知道的，不知道的就不说了，为避免人肉，我现在所在的公司名就不说了：
　　药品是抗乙肝病毒的恩替**仿制药，此类病人大多数集中在目前京城最大的 三家感染病医院，这三家医院也全国来说也算是权威。准确地说，这三家医院的影响力是全国性的，所以这三家医院也是各生产厂家必争之地，外资企业生产的此类药品我们称为原研药，价格很贵，非普通人能吃得起。所以仿制药其实在这三家医院里的销量更受病人的欢迎，因为便宜。通常医院只会选择一个国产的一个原研的，所以谁能第一时间抢占地盘，就意味着以后会有几十上百亿的全国市场大蛋糕，
　　所以生产厂家恨不得都想抢在别人前面拿到生产批文，我们公司老板也一样，花了大笔资金也去申报。
　　问题就来了，审批权在国家**局，大家都知道那是个近几年腐败丑闻不断的单位 ，
向社区举报违规内容17#回复作者：药代的马甲  回复日期：2012-7-29 18:32:00　　谁第一个拿到批文，抢占了先机，就意味着每年几个亿的利润，其他的后来都只能喝点稀汤都算不上的汤水。公司老板当然明白这一点，所以花了很大的代价终于拿到第一个申报名额，这就意味着第一个被审批，老板也满怀信心的开始布局市场，以便在拿到批号后第一市场启动市场，
直到有一天，被告之，你的资料不全，别省的一个生产厂家已经审批通过，老板惊呆了，毛你！绝对毛你！呵呵，我们普通人都知道有毛你。可是有什么办法呢，这笔钱恐怕收回来一半就谢天谢地了，几十上百亿的梦彻底破灭。
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18#回复作者：药代的马甲  回复日期：2012-7-29 18:38:00　　@尚嘉1980 2012-7-29 17:50:00
　　同理：
　　为什么现在北京的三甲医院的医生或者护士都愿意聘用外地人啊？
　　原因很简单，北京卫生局大约从1998年以后给北京本地三甲医院的事业编制的拨款少了，就没那么多闲钱养着正式职工了，但是院长和科室主任们的钱不能少啊，只能聘合同制的医生和护士！
　　再说聘用外地人好管理，夜班还能多排，可以压榨，便宜的多？
　　何乐而不为啊？
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　　兄弟，合同制的医生和护士才是支撑北京3000多万人的健康支柱，相对体制内的医护人员，这些合同制的医护更加努力，
医生也不容易，如果没有费用，我们看病更难，有钱都不一定能看上病，所以这整个利益链里，不能用谁拿没拿钱去衡量一个人。
　　是tizhi出了问题，这不，现在正严打拿tizhi说事的人，所以以后不谈这方面的事，只就事论事
接着8，
　　公司中标价345每盒的恩替卡韦，转了一圈之后，公司最后实际的销售收入是220块钱左右，这里面还要包括税金和成本，及销售费用。345-220多这中间的差价被层层增加，最后到了病人手里还要再涨15%,
　　公司另外一个品种阿德夫韦脂，从出厂价每片10元降到现在的4块左右。可想而知，抢在别人前面拿批号是多么的关键。

枫阳

　在中国穷人真的是生不起病啊！像我舅，他去年做个胃部的小手术就花了7万多块，他是花得起这个价钱啊。。可我们有多少个小老百姓能付得起这个钱呢？
　　-----------------------------医生和医院都不太喜欢用便宜药，
　　木办法，一些便宜又好用的药，厂家即便是生产了也不好销售，常见的复方甘草片，阿斯匹林，红霉素软膏等等，都已经很难买到了啊。
向社区举报违规内容27#回复作者：药代的马甲  回复日期：2012-7-29 20:27:00　　楼主，问个问题，如果直接从厂家买药，能便宜多少。
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　　如果你是经销商，公司出厂全国都一个价，如果是病人，原则上公司不能直接针对病人售药，特别是处方药。
　　当然，自己的亲朋好友需要，公司还是会理解的。

枫阳

　再说了一合370元的药从厂家直购便宜近百元，对于自费病人来说，还是很乐意的。现在的药品包装盒上都有电子监管码，买的人也放心，虽然销量不大，也不能等死不是，药厂要活下去，都死了以后吃药更贵，
　　回复第85楼(作者深度蛰伏 于 2012-08-07 13:58)
　　我们老板开了一家原料和中间体的工厂，主是产品有就阿德福韦脂和恩替卡韦。。。。不过我不是做这个的。……
　　==========医药中间体没有经过提纯，会增加药的肾毒性，不建议使用。还是从代表手里买吧。亲，等你哦，祝早日康复
　　 回复第86楼(作者iRuyi 于 2012-08-07 13:59)
　　医院流通领域的大利益集团决定了一切。谁也得罪不起。
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　　他们才是即得利益集团，也是改革的阻力
回复第73楼(作者zhanghongbobaby 于 2012-08-07 13:24)
　　印度的那种治疗肺癌的药品，从印度拿到国内，直接翻倍卖，至今都如此
　　还有很多药品都这样，可以待……
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　　没有他们代购，很多病人只能等死
　　 回复第32楼(作者哎一天天的过 于 2012-07-30 13:16)
　　我有个问题，医生的回扣是你们给，还是你们先给医院，然后医院再给医生？院里那么多医生，有可能好多医……
　　==========医生的回扣是由医药代表直接给，这个是桌子底下的交易当然不能通过医院给。现在医院都是信息化，通计销量只需点击一下，当然这个要给相关人付费的
　　 　回复第113楼(作者医者善心 于 2012-08-07 15:27)
　　制度、体制的问题，利益集团。。。。。。。。，这些关系很是复杂，我们当医生的也很无奈。。。。。。。……
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　　没有回扣，有几个人愿意当医生？待遇低，风险大。这个必须有，没有的话，看病更难了。
作者：药代的马甲  回复日期：2012-8-7 22:57:00　　@WDDEL 2012-8-7 18:38:00
　　请问：普通病人可以直接从医药代表手里买药吗？如何操作，谢谢。
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　　如果病人不是长期服药，或者药价不高，个人认为还是在医院或者药店就近购，如果是长期服用的慢性病药物，度娘一下都出来了，不用怕买到假药，很多药盒上都有电子监管码，按照监管码一查便知。
　　  
一些地方的电台电视台充当骗子医院的帮凶，所谓的靶向技术，基因疗法全是骗子，华怨枉钱不说，耽误了病情。死骗子通常是隐藏在一些地方上没名气的部队医院，他们通常承包糖尿病，类风湿，肝病等一些治不好也治不死的科室，他们披着军队的外衣，普通人很难识别，还有一些县防疫站下属医院也是骗子的聚集地
　　

枫阳

　回复第182楼(作者GUMP555 于 2012-08-08 11:23)
　　@药代的马甲 2012-8-7 14:52:00
　　回复第75楼(作者北腿大爷 于 201……
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　　哈，你的观点不能完全赞同，原研药过了保护期，是允许防制的，没有防制国产药，可能连个感冒都看不起，二，强生等一些夸跨国公司经常会暴出质量问题和商业贿赂问题，按你说的监管这么严，连招回都中国除外呢。
　　 前段时间暴出的毒胶囊事件，这几天也以处理几个官员宣告结束，可是我一直有个疑问：生产胶囊的食用明胶原料是骨头，可是骨头的保存，运输，收集都有一定的难度，成本之高，原材料之少，每年几十亿粒的需求缺口，到底怎么办？
偶是在某药厂后勤上班的，其实懂得内幕的人都知道，病人买的药价格为什么那么高，钱被谁挣去了，不是药……
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　　恩，整个产业链中，药厂的利润是最小的，可是承担的风险是最大的。
　　来自UC浏览器
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　　说到心坎里了，想哭！
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这个是治哮喘的，医生说要长期用的，喷的那种药，不过我不经常喷，那样对口腔不好，只是不舒服时才喷，不过这个药挺管用的，想问一下有没有便宜的
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　　对不起，我们公司没有这类产品，你还是再找找吧，200多块钱如果能用一个月的话，也不算贵
　@youcaicheng 2012-8-8 16:20:00
　　做医疗器械的是不是也要给医院搞关系啊，听说这个也是爆利
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　　对于没有关系，没有背景的企业和个人来说，再大的暴利都只能做一个旁观者。
偶是在某药厂后勤上班的，其实懂得内幕的人都知道，病人买的药价格为什么那么高，钱被谁挣去了，不是药……
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　　恩，整个产业链中，药厂的利润是最小的，可是承担的风险是最大的。......
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　　能够花几十上百亿研发一个新药的企业在国内不多，这也是一些救命药贵的原因，国内多数药企只能做跟随者。创新永远是一句空话。 深圳被抓代购可以说救很多人，要不是印度代购，瑞士那药大家吃不起，要破产啊
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　　我的一位宁夏的客户，买了药之后给我寄过来一包核桃，说是自家产的。做代购让好多穷人得到治疗
　　 我想问下，瑞士格列卫或印度格列卫这种药，成本大概多少钱
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　　公开的报道：辉瑞制药历经数年投入数十亿研发出来的伟哥，零售100一片，你说他们的成本是多少呢？
　　 　我是一名医药代表，就像我的名字一样，在公……
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　　不知道你说的哪个厂家，我们公司的恩替卡韦通过医代是可以买到的，而且便宜不少。
　　

枫阳

累死我了。这哥们现在遭别的同行围攻，谩骂。

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漫漫长路wcy

药价之所以贵，很大一部分原因是医院拿回扣造成的。唉，tizhi不变，很多问题都难以得到解决。