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肝胆相照论坛 论坛 肝硬化论坛 HBV-DNA检测结果低于检测下限,还有抗病毒的必要吗? ...
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HBV-DNA检测结果低于检测下限,还有抗病毒的必要吗?   [复制链接]

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发表于 2012-7-6 16:32 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
肝硬化失代偿期,有少量腹水,脾脏中度肿大,没有呕血以及便黑血经历,DNA检查结果低于检测下限,也就是病毒数量小于500,麻烦大家告诉我还有抗病毒的必要吗?

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幸福风车 红旗手

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发表于 2012-7-6 17:02 |只看该作者
根据指南应该抗,你看看指南
人生最痛苦的事情不是死亡,而是面对死亡时的绝望~

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发表于 2012-7-6 17:10 |只看该作者
只要是出现了并发症的硬化都应该抗起来的

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天天开星 驴版 翡翠丝带

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发表于 2012-7-6 17:18 |只看该作者
还犹豫啥,旺医生都说抗了。DNA是血里的,肝脏里的病毒还有的。抗吧
到了一定的年纪有太多的心事会变寡言

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发表于 2012-7-6 18:50 |只看该作者
回复 xiaoweihao 的帖子

    按照我的认知水平,是一定要继续抗的.我HBV-DNA原来就很低,最高纪录1805.也就是10的三次方,抗病毒一个月后,HBV-DNA数值就小于100.(测量值下限就是100).又过三个月再去检查数值就小于40(测量值下限就是40).这两次在同一家医院,但是标准不一样,不知为什么?.我的血小板还低,白细胞也低.脾亢进仍然严重,还在认真的抗病毒,对于这一点我不敢掉以轻心.

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发表于 2012-7-6 19:32 |只看该作者
还抗还是要抗的

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发表于 2012-7-6 20:20 |只看该作者
肯定要的!呵呵,这么严重了,你不抗想要怎么样,等更加严重在抗,看看大旺老师那个经典回复吧

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荣誉之星 白衣天使

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发表于 2012-7-6 21:04 |只看该作者
应该是乙肝导致的肝硬化都需要抗病毒治疗,乙肝导致的肝硬化病人如果做肝穿的话,没有炎症进展没有纤维化进展几乎没有,绝对静止的肝硬化是极少极少的。
不用说肝硬化的病人,很多肝移植后的病人,如果你只看化验单的话,病人都完全转阴了,都出现三抗体了,用慢性乙肝的标准那还用抗病毒治疗?但是这些人也需要长期服用核苷类药物,如果停用的话病毒很可能会反弹。


很多医生对于抗病毒的认识水平太差。我们抗病毒的目的不是让病毒由7次方变成3次方以下,而是让我们的肝脏不受到侵害。
你以为病毒在1000以下病毒就没有复制了吗?1000以下肝脏就不发炎了吗?这是哪个专家说的哪个病毒说的?这从逻辑上和医学实践上都不在支持这个理论的。很多的肝脏组织学上的恶化其实并不是在高病毒复制状态下的,而是低病毒复制或者化验不出来的状态下恶化的。有时极少量的病毒复制过程就可以引发较严重的或者持续的肝脏炎症或纤维化进展。
低病毒复制状态没有抗病毒的必要性吗?其实有时正相反,很多低复制状态抗病毒效果更好,更易有效。假设有500个病毒,通过抗病毒治疗降到5。也是非常有效的,但是化验单还是小于1000,好像没有任何变化,其实是有变化的。


绝对的病毒不复制对于乙肝是不存在的,只要能查出病毒的基因表达产物,病毒就是在复制中,只不过是水平高低而已。把病毒尽可能的压制到最近水平对于肝脏是最大的收益。特别是B超肝生化的证据证明肝脏的状况是在变坏过程中。

其实所有的乙肝导致的肝硬化都需要抗病毒治疗,没有例外。
这位说HBVDNA阴性,病毒没有复制为什么抗病毒呢?有一个基本的概念需要弄明白,化验单上HBVDNA低于检测值一下不等于病毒就呆着不复制了,绝对的病毒不复制是不存在的,低复制不等于低水平病情进展,从某种意义上说越是HBVDNA非常低或者检测不出来,抗病毒效果越好,懂不?
肝功正常干嘛抗病毒?化验单数字正常不等于你肝脏就正常,这是两个概念,目前的肝生化检查只能反映部分急性期病变,对于隐匿的慢性的病情进展反映意义不大。


少走弯路。
慢性乙肝唯一有效的治疗就是抗病毒治疗。别无他法。
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荣誉之星 白衣天使

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发表于 2012-7-6 21:05 |只看该作者
我们要知道啥叫肝硬化了。很多人受过伤、做过手术或者被火烧伤,然后皮肤上就会留下疤痕,疤痕没有弹性,硬硬的,其实就是皮肤的局部硬化。我们的皮肤为啥要这样呢,因为正常的皮肤受到了侵害或者破损,一定要修复,但是很难修复如初的,只能靠组织分泌纤维素给连上,纤维化多数对于我们是有益的,是我们的身体修复我们组织损伤的办法之一。
我们的肝脏差不多也是如此,我们的肝脏为啥会硬化了呢?是因为我们的肝脏形成广泛的严重纤维化,我们的肝脏为啥要形成纤维化呢?因为我们的肝脏受到了损伤。我们的肝脏受到啥子损伤呢?炎症损伤。为啥出现炎症了?因为病毒在肝细胞里混账!所以根还在在病毒。把病毒压制住不让其复制就是最好的消除炎症的原因,没有炎症就没有损伤,没有损伤就没有纤维化被动修复,没有广泛纤维化修复,就没有肝硬化的进展。


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发表于 2012-7-6 21:50 |只看该作者
谢谢大旺老师这么详细,专业的回答。决定了明天开始上拉米抗病毒!
我们论坛有了象大旺老师这样的热心人士让我们真的收益非浅。

点评

大旺  不建议拉米抗病毒治疗,建议阿德或者恩替治疗。  发表于 2012-7-6 22:14
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