再起波澜，重庆啤酒的疫苗安慰剂原来是恩替卡韦？？

乙人救星

合成肽临床试验结果出笼后，那么多专家教授嘲笑吴玉章的合成肽的作用相当于白开水，可他们想过没有，合成肽对E抗原的转阴率毕竟有30%呀！30%的E抗原转阴率，其效果仅次于长效干扰素，怎么能说是白开水呢？

StephenW

乙人救星 发表于 2012-1-30 20:23
1.从重啤合成肽实验数据揭晓来看,合成肽的E抗原转阴率和安慰组的转阴率只相差1.8%,而安慰剂只不过是不含药 ...

"只要在携带者转氨酶升高到200单位时用任何含免疫佐剂的药物,即便是普通疫苗,则也可以达到合成肽疫苗的E抗原转阴率" - 证据在哪里?

乙人救星

"只要在携带者转氨酶升高到200单位时用任何含免疫佐剂的药物,即便是普通疫苗,则也可以达到合成肽疫苗的E抗原转阴率" - 证据在哪里?
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1.临床观察发现的。
2.多了解一下疫苗佐剂的资料就知道了。
3.当年我们用麻疹疫苗加潘生丁和麻疹疫苗，E抗原年转阴率就有37%左右。我提出的观点是，疫苗佐剂在起作用。

StephenW

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1.临床观察发现的。=== 你自己的，或临床试验?
2.多了解一下疫苗佐剂的资料就知道了 ===空白脂质
不是一个疫苗佐剂, 合成肽没有免疫佐剂, 普通疫苗没有免疫佐剂,闻玉梅搞的那个乙克疫苗有疫苗佐剂氢(氧化铝).
3.当年我们用麻疹疫苗加潘生丁和麻疹疫苗，E抗原年转阴率就有37%左右。我提出的观点是，疫苗佐剂在起作用。=== 麻疹疫苗和B型肝炎，有什么关系？

乙人救星

看来我们的StephenW 先生不懂疫苗佐剂啊，可能只是业余人士也。
我提示你一句，所有的疫苗都添加了免疫佐剂以增加疫苗的免疫作用，麻疹疫苗也添加子疫苗佐剂。麻疹疫苗之所以能治乙肝，不是其中的灭活麻疹病毒或减毒的麻疹病毒在起抗乙肝病毒的作用，而是疫苗中的免疫佐剂能过激活病人的免疫功能。
其实很多化学物质都有免疫佐剂的作用，只是人们没注意罢了。但吴玉章忽略了他在安慰剂使用的脂类对照品是不应该的，因为他早就做过这方面的试验，证明脂类物质有明显的激活免疫功能的作用。我当年就看过吴与其他几个合作的论文。

StephenW

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"麻疹疫苗之所以能治乙肝，不是其中的灭活麻疹病毒或减毒的麻疹病毒在起抗乙肝病毒的作用，而是疫苗中的免疫佐剂能过激活病人的免疫功能。"

疫苗是用细菌、病毒、肿瘤细胞等制成的可使机体产生特异性免疫的生物制剂，通过疫苗接种使接受方获得免疫力。

特异性(specificity) - 麻疹疫苗使机体产生麻疹免疫力, 不是激活病人的免疫功能.
如果免疫佐剂能过激活病人的免疫功能, 我们可以使用免疫佐剂作为治疗!

乙人救星

不过，免疫佐剂的免疫激活作用也是有限的，否则的话，我们早就攻克乙肝和癌症了．还有一点不可忽视，那就是免疫佐剂的副作用．所有我只使用外用制剂原因是副作用相对少一些，也安全的多．
我很不理解的是，中国的乙肝大师的临床免疫功底较欠缺，不管是闻玉梅，还是吴玉章或骆抗先及廖晓晖，都无一例外．

byatt

Entecavir作为placebo是合理的。
按照NIH的对临床试验伦理规定，对照组必须给best available treatment.
安慰剂组给没有疗效的药物是违反伦理道德的行为。

童年的风筝

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按照你这种逻辑，似乎我们就应该隔三岔五注射疫苗刺激免疫算了。跟女人做美容一样，最好每周一次。

小时候打过麻疹疫苗，脑膜炎疫苗，肺结核疫苗，破伤风疫苗，甚至他奶奶的乙肝疫苗也打过，怎么就没看见免疫系统突然清醒起来把病毒给干掉啊？？？

似乎按照你的专业逻辑，我甚至可以说，咱们最好生活在各种非致命细菌病毒等等肮脏的抗原比较多的环境，这样的话每天都可以免费享受大剂量“疫苗佐剂”的激活免疫疗法，还包邮哦，亲！！！

乙人救星

哈哈哈，别以为注射几针疫苗就能轻易调节免疫，特别是对乙人的免疫系统更是不那么容易调节成功的。虽然合成肽乙肝疫苗的对照组仅使用子脂类物质就将患者的免疫系统激活了，但仅激活了２８．２％的乙人，而且这２８.２％的乙人还有一个前提，那就是选定进行试验观察的乙人其免疫系统已经开始逐渐开始进入激活的过程——转氨酶升高２倍正常值以上。没有这个前提的话，不含药理作用成份的脂类物质激活免疫的作用很有限。吴玉章就是忽略了这一点才失败的。