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肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 我有个猜测
楼主: yiganxiaosan
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我有个猜测   [复制链接]

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发表于 2011-12-14 10:34 |只看该作者
本帖最后由 StephenW 于 2011-12-14 10:35 编辑

回复 temp 的帖子

有些人会自发转换为HBeAg阴性(小三)。大部分会45岁前这样做。
-------------------------这不就是识别和清除嘛。
========================================
不是识别和清除. 当大三时, 免疫系统已经识别HBeAg为抗原.

大三改变为小三确切原因尚不清楚。据推测,病毒变异成一种不再产生E抗原的病毒。
----------------------------这个说法并不新鲜。要点在于:1.要看外周血中HBVDNA的水平;2.E抗体的数字水平.
====================================================
血中E抗体从cccDNA在感染的肝细胞生产的. 问题是: 为什么cccDNA突然停止生产e抗原,接着新的病毒颗粒的生产减少(血清HBVDNA减少)?

只有在E抗体很高,血清HBVDNA在E3水平左右,才有怀疑E抗原变异的意义.
=============================================
这个"病毒变异成一种不再产生E抗原的病毒"不是前C区(precore)和核心启动子(core promotor)的变异.

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发表于 2011-12-14 11:15 |只看该作者
楼主这个问题涉及到hbv的自然史和流行病学。
我们国家而言,99%的携带者,都是由大三开始的。temp的解释就是合理的。
北非,中欧,东欧的HBVER,感染伊始,是小三状态。
1、我不是医生,意见仅供参考,治疗请遵医嘱!

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发表于 2011-12-14 11:17 |只看该作者
猜也不是回事,去医院看看吧

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发表于 2011-12-14 11:28 |只看该作者
这个也说不清楚~~~

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发表于 2011-12-14 11:50 |只看该作者

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发表于 2011-12-14 13:18 |只看该作者
回复 StephenW 的帖子

"当大三时, 免疫系统已经识别HBeAg为抗原."
--------------------------还有这事?那为啥至少在大三“携带”者中,E抗原会始终存在呢?按理说识别了就开战的,就象你和老王。呵呵。

------------------------------------------------
------------------------------------------------
“据推测,病毒变异成一种不再产生E抗原的病毒。”
-----------------------------E抗原的衰竭,至少可以有两种可能解释,一是因被免疫识别而被清除,这种情况应该伴随E抗体的变强和血清HBVDNA的降低。二是“病毒变异成一种不再产生E抗原的病毒”,这种情况应该伴随血清HBVDNA的增高,同时E抗体依然不受削弱。

实际例子中好象很少看到E抗体很强但血清HBVDNA可测的情况。哪位高手如有看到过这种情况,还请不吝赐教,呵呵。阿牛也来了,就更好了。

许多人会声称自己是小三,这不算数,要E抗体的具体数值。


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发表于 2011-12-14 13:30 |只看该作者
猜测也不一定准确~~~

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发表于 2011-12-14 13:32 |只看该作者
temp 发表于 2011-12-14 13:18
回复 StephenW 的帖子

"当大三时, 免疫系统已经识别HBeAg为抗原."

E抗体多少算小三?

如果是小三,说明病毒被抑制复制了,但是DNA还是阳性,这样的情况属于什么?

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发表于 2011-12-14 13:40 |只看该作者
祝福你

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发表于 2011-12-14 13:46 |只看该作者
本帖最后由 StephenW 于 2011-12-14 13:48 编辑

回复 temp 的帖子


那为啥至少在大三“携带”者中,E抗原会始终存在呢?
由于没有足够的e抗体生产抵消所有的e抗原。

E抗原的衰竭,至少可以有两种可能解释,一是因被免疫识别而被清除,这种情况应该伴随E抗体的变强和血清HBVDNA的降低 -
为什么E抗原突然被免疫识别而被清除?

二是“病毒变异成一种不再产生E抗原的病毒”,这种情况应该伴随血清HBVDNA的增高,同时E抗体依然不受削弱 -
e抗原不是病毒的一部分, 为什么"应该伴随血清HBVDNA的增高"?

实际例子中好象很少看到E抗体很强但血清HBVDNA可测的情况 -
HBeAg血清转换后(e抗体阳性),乙肝被免疫控制下,也就是说,很少有新的病毒粒子产生,所以很少看到血清HBVDNA可测的情况.

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