“王震宇”“王震宇控诉bigben446”话题唯一讨论帖

bigben446

MP4 发表于 2011-5-22 01:59
就事论事
1.”拉米的高耐药率已经是不争的学术事实，为什么还要一味地劝病人使用拉米？”可能这个问题放在 ...

2 耐药株和野生株没发现有证据表明在导致HCC上有差别

MP4

bigben446 发表于 2011-5-22 02:06
2 耐药株和野生株没发现有证据表明在导致HCC上有差别

www.302yiyuan.com/news/News.aspx?conID=c2092e97-fcea-4dc6-acee-53d8c66e49a2&cata=f6d390a3-d2cb-432e-8243-9d05b677ed40
核苷类似物治疗与PreS/S突变的关系
有关NA治疗引起HBV突变的研究，最初主要集中于逆转录（RT）区，因为该区既是NA的作用靶点，也是HBV发生药物适应性突变的主要区段。由于HBV S基因与RT区重叠，RT区的适应性突变完全可能导致S基因改变。对于这种继发S基因改变的意义，在发现rtA181T耐药突变后才逐渐得到重视。
rtA181T突变可在多种NA治疗过程中被选择出来，包括拉米夫定（LAM）、阿德福韦酯（ADV）、替比夫定（LDT）和克来夫定。rtA181T突变造成S基因aa172W变成终止密码，进而造成S蛋白C端截短，如前所述，这种突变体具有反式激活功能，能促使细胞向肿瘤细胞方向转化。
有关NA直接选择PreS/S基因突变的研究还不多见。曾有学者报告，1例经LAM治疗耐药后换用ADV的患者，在LAM治疗开始前，血清中可检测到一定比例的PreS缺失突变体，在应用LAM后，PreS缺失突变体比例有所升高，在换用ADV后，PreS缺失突变体比例降低，但C基因缺失突变体增多。这似乎提示，NA有可能在选择缺失突变体。
另有学者对44例LAM耐药患者血清HBV DNA进行分析发现，不含rtL180M突变的病毒出现PreS2区5’端缺失突变的比例显著高于含rtL180M突变者。体外试验显示，该缺失突变对LAM耐药株复制能力有补偿作用，这在一定程度上支持LAM选择PreS缺失突变体的假设。
当然，由于研究不够充分，目前尚不能下结论认为NA有直接筛选PreS/S终止或缺失突变的作用。但如果经过充分研究最终确认了这种筛选作用，其意义将是显而易见的，即与NA筛选rtA181T突变体一样，对PreS/S突变体的筛选将为部分NA长期应用效果蒙上阴影，因为这些突变体可能促进肝癌发生。

bigben446

MP4 发表于 2011-5-22 02:51
www.302yiyuan.com/news/News.aspx?conID=c2092e97-fcea-4dc6-acee-53d8c66e49a2&cata=f6d390a3-d2cb-432 ...

挺好的回应
今天加分额度完了，明天给你加。
我看过NT的耐药位点对S的影响的文章，但是没有把S和HCC联系在一起，不过现在据所贴文章看离最终确认结论还有些距离。

大姐夫马甲

回复 cshbv 的帖子

你换个兰博基尼就行了，10年前的某一款，0-100公里加速度4.2秒。

现在有更好的，加速度3.8秒。你依旧可以说十年前的那款是经典的。。。。。不行么？

大姐夫马甲

大笨：
   我花费了3天时间，陪您讲道理和理论，说实话，不是抱着学习的态度来的，就是想看看您表达的是什么内容，是否合理并值得我们信任。
   经过分析，得出以下几点结论：
   1）指南的说法和王的说法并无冲突，都是允许给乙携带者抗病毒治疗的，哪怕肝功能正常，当然，前提都是hbv-dna为阳性。这和您宣扬的不能给携带者治疗的观点明显不符。
http://www.hbvhbv.com/forum/thread-1039733-1-1.html


   2）老王的拉米“经典”首选的观点，并无任何错。首选的药物又不是一种（对一个人首选说是一种，但是对一群人来说，是多种），每种药物有其综合优势，拉米也不例外。老王仅仅说拉米是"经典"首选，他又没说拉米是“唯一”首选，何错之有？
http://www.hbvhbv.com/forum/thread-1038630-23-1.html  441楼

     以上两点是您攻击老王的主要论点，我已经进行了综合性的分析和反驳，从目前的情况看，您的立足点是片面的，甚至根本没有理解”首选药物“的含义，也没弄明白指南所表达关于携带者治疗的表述。在这种情况下，您就贸然发动对老王的无理攻击。
     现在论坛会员绝大部分都支持老王，大部分的坛友认为您无理并且不值得我们信任。在您明显理亏的情况下，何不郑重给老王道个歉？
    就如上阐述，我郑重要求：
   1）大笨就其以“乙肝携带者不能抗病毒，及拉米不是“首选药物”的错误攻击向老王道歉。
   2）大笨辞去学术版版主。

    大笨所强调的关于使用更低变异率的药物的观点，我相信这些观点老王及广大病友也都认同，但这些观点与如上两个错误的观点无关，更不能成为攻击老王的缘由，此次大笨对老王的攻击是错误的，无根据的。最后，欢迎大笨在辞去版主后，继续为坛友带来更新的非片面的乙肝信息。
                                 
                                                                                大姐夫马甲

语麒麟

我坚决支持446的英明决定，王医生害人真不浅；王别来论坛好吗，乙肝不需要用核苷类药，你骨子里知道，你好毒，好阴险，这个我也知道。（战友啊战友，我真的好心痛，乙肝勿需治疗，要治也是想办法提高免疫功能）

天行健君

老王就是在闹脾气，并没有给自己观点提出数据来证明啊，指南依据的全世界的治疗共识，
老王有这样级别的证据说话吗

cshbv

回复 大姐夫马甲 的帖子

与药物和电脑不同，在你的例子里，兰博基尼有两种价值，一种是作为性能的价值，一种是作为收藏的价值。

药物和电脑都只有一种价值，就是性能的价值。

拉米是有收藏价值么？

布隆方丹

大奔这个人，从好处说，是太死板，容不得不同看法，从坏处说，呵呵，不说也罢