单一饮食11个月肝硬化逆转历程回顾?

hbvclear

目前乙肝肝硬化靠药物只能延缓硬化速度，癌变随时都会出现，难道就这样坐以待毙吗。我想我们应该多做些尝试，特别象这一类，它对肝脏应该不象药物一样会产生某些毒副作用，在我看来至少比吃肉应该要好些。

powerliu

看来一个帖子又引发了很多血案了

zcjxsf

文章太神了！！个人认为米面为主，素食为辅，实在馋了吃点荤。营养要全面。少吃大鱼大肉。饮食清淡，绵软易消化的食物为主！别吃三鹿奶粉！嘿嘿

liver411

荒唐的“药食品”

　　作者：张功耀

　　自从1954年，我国政府开始执行“解放中医”的政策以来，中医中药就一直
是处在只受法律照顾，不受法律约束；只打科学招牌，不守科学规范，无法无天
的严重失控状态之下。谁要是主张对中医中药加强管理，谁就要沾染“毁灭我国
优秀传统文化”的嫌疑。受这种失控状态的体制和观念的影响，最近，国家质检
总局居然在药品和食品的监督检验标准之外，莫名其妙地列出一个荒唐透顶的
“药食品”。

　　按照国家质检总局的解释，“药食品”意味着列入这个类别的物质既是药品
又是食品。依据这个界定，人参在新近的分类体系中，从原来的“药品”移到了
“药食品”。说人参“既是药品”，大概是依据中医界毫无科学依据的某些说辞，
如人参补阴，对体虚有益，等等。说人参“又是食品”，大概是因为人参是中国
人的“席上珍品”。

　　可是，按照国家质检总局的这个分类推论开来，大米、猪肉、菠菜、梨子，
也都可以放在“药食品”一类。

　　以猪肉为例：（也有吃牛肉，牛肝，牛胆，牛鞭，牛尾，牛皮，牛眼...）

　　猪肉作为“又是食品”，我估计是每个人都可以接受的。此外，据《本草纲
目》记载，猪肉还可以“疗狂病久不愈。压丹石，解热毒”，“补肾气虚竭”。
腊猪肉可以治疗“禁口痢疾”。我粗略地数了一下，单是《本草纲目》记载的猪
肉治病就涵盖了247种疾病。包医两百多种病的猪肉，难道还不是药品？因此，
按照国家质检总局的分类法，猪肉毫无疑问也可以列为“药食品”！

　　此外，口腔溃疡可以多吃蔬菜，多喝水；缺铁性贫血可以多吃菠菜；鳕鱼、
花生、大枣，对于心脏病人有益；生姜的止呕效果全世界都承认。这些东西的
“药用价值”是经过严格的实验生理学方法论证过的，比中医依据“医者意也”
做出的判断要可靠的多。我们不禁要问，国家质检总局是不是准备把猪肉、鳕鱼、
花生、大枣、菠菜，等等，也划到“药食品”一类去进行质量监督管理呢？

　　熟悉系统科学的读者可能知道，人体是一个复杂的有机体，具有自组织性。
只要给这个复杂性系统保持物质和能量输入和输出的开放性，人体就可以通过自
身的组织性战胜一些疾病。由这个结论推论开来，几乎所有食品对于人体都具有
“药用价值”。我想问一问国家质检总局的官员们，你们是不是打算把所有食品
都叫做“药食品”呢？照这样分类下去，中国还有“食品”和“药品”的划分吗？

　　如此荒诞不经的概念捏造，居然可以堂而皇之地进入我国的质检系统，岂不
值得我们每一个人深思么？

liver411

为什么不用温寒凉热标签替代食品营养学标签？

　　作者：炮炮sunshaking
　　http://blog.sina.com.cn/u/1261966104

　　随着社会现代化进程的推进，中国政府也逐渐在民生福祉方面做出努力。最
近便推出了关于要求在食品商品销售中提供食品营养学标签的规定。规定要求在
标签中要标明营养组分和营养学特性。这样的规定是生物学、生物化学、医学等
学科的实践价值的体现。现代科学体系的这些分支学科，不仅在营养学方面为人
们的生活提供保障，同样让人们懂得了什么物质是有毒的、有害的，有毒成分是
如何在人体内起作用的。

　　而同样作为研究人类生命的理论--中医，在食品方面有什么样的见地呢？中
医医疗实践中大量采用口服药物以及食疗技术。无论前者和后者都是通过服用某
种物质来达到治疗的目的。中医采用温寒凉热、甘苦、归经来对这些物质定性。
而这些物质的特性也完全决定了这些物质对人体的作用。可以说，从中医的观点
看，这些物质特性是完整的或者几乎是完整的物质作用于人体的理论。

　　由此可见中医理论和现代科学相关学科分支的理论的研究目的是相互重叠的。
既然相互重叠，中医是否可以替代现代科学相关学科分支？食品营养学标签是否
可以被包含温寒凉热、甘苦、归经的中医学标签替代呢？什么大料、茴香、芍药、
辣椒，都得给我标上温寒凉热标签，以免民众使用不当对身体的阴阳平衡造成不
利影响。

　　事实上呢？当然没有人会这么做。阴阳平衡口头上说说还可以，用来指导全
国的饮食营养健康问题，会出乱子的。有一本中医书上写的好：“体制不重要，
阴阳平衡才能身体好”。

　　政府不是傻子。虽然口头上高调支持中国文化、支持中国文化治病、支持中
医，而骨子里明白得很，只有现代科学才是最可靠的、最实在的。对于政府在农
村推广中医，允许中医通过师承方式发展一事，若政府有悲悯之心，则我们可以
推断政府此举实出无奈，农村人口太多，要建立现代医学的医疗机构将需要花费
巨大的代价，咱们国家还是太穷，只能在城里面建，暂时只能用中医给农民点儿
心理安慰。若政府是吹金喇叭的贵族，则我们可以推断，农村人口太多，咱才不
给农村建现代医学的医疗机构呢，用中医糊弄糊弄他们就得了。城市里面的医疗
机构还是相当完善的。比如综合医院（人民医院、中医友好医院），骨科医院、
产科医院（北京市妇产医院、海淀妇幼保健医院）、北大口腔医院、眼科医院，
各种门类一应俱全。农村只能靠以中医为主要力量的医疗服务了

　　PS：借XYS做一个广告，本人曾担任中医与科学群群主一年时间（QQ群号
33747046）在这里任何了很多人，也学到了很多东西。群里也有很多XYS上经常
发表文章的朋友。希望更多的朋友加入，一起谈探。主题是中医与科学，但不仅
限于中医与科学。等候你的到来。

liver411

从进化论的角度看食物与药物的区别

文／刘夙

　　我的《从生态学角度看中药的荒谬性》一文在新语丝上刊登以来，陆续收到了不少
网友的反馈意见。一位网友写信给我说：

　　你好！
　　看了你在XYS上发表的文章“从生态学角度看中药的荒谬性”，其中论及中药无效
，有“很多天然产物的合成，都是为了要执行某种具体的功能，或者是构建生物体本身
，或者是起到生理调节的作用，或者是用于养分储藏，或者是用于防御侵害它的敌人，
等等。所有这些功能，显然都是为了要有利于这种生物本身，而不是有利于其他生物（
所谓‘个体的自私性’甚至‘基因的自私性’”这样的论述。
　　按您的逻辑，人类的绝大部分食物，如谷物、麦子、玉米、动物源的肉类等，它们
绝大部分也是从自然界得来；按你如上所述，这些产物原本都是为了利于它们本身，而
绝不是要给人吃的。所以我们居然能吃饱肚子甚至还不产生问题，那也是巧合咯?
所以我们要全力发展转基因食品，以取代目前人类食物来源的不合理性……

又有一位署名“甲方乙方”的网友，在我的网志上留言道：

　　金“博士”认为：（生物）“所有这些功能，显然都是为了要有利于这种生物本身
，而不是有利于其他生物”。
　　从具体的生物物种的角度来说，这本身是一种正确的认识，但金“博士”以此得出
比方舟子“费医验药”更为极端的反中药的怪论，就出现了逻辑上的问题：
　　我们知道，生物链是生物界的普遍现象，是生物界进化的产物，所有高等生物都要
利用其他生物来生存。生物自身的功能对生物的自利作用并不与生物之间的相互利用矛
盾。以生物的自利功能来反对对中药的利用，实际上就是反对“生物链”，是可笑而且
徒劳的。
　　金“博士”认为，人类要从其他生物获得医药资源的可能性极小，因而利用中药也
是错误的。
　　某种生物的生存并不需要所有的资源，只要得到某些资源就能够维持生存。人类生
存需要空气、食物，食物为人类的生存提供了物质资源。就人体来说，中药作为与五
谷、果蔬、肉类食品本质相同的物质资源，为什么不能利用呢？人类仍然在为寻找更多
的食物而努力，难道因为人类可用作食物的资源只是世界总资源的极少部分，人类就不
能继续利用而只能饥饿而死吗？难道因为对人体康复有利的中药在自然界的无数资源中
只是少数，人类就放弃对其利用吗？这是什么逻辑？

这两位网友虽然语气不同，但所提出的是同一个问题：“如果生物是利己的，人类不可
能从天然产物中获得多少有用的药物，那为什么还能从天然产物中获得食物呢？”

　　我认为这个问题提得好，因为这可以说明区分食物和药物是多么重要。我在此就顺
着前一篇文章中的观点，继续从生态学、进化论的角度，谈谈食物和药物的区别，兼答
这两位网友。

　　就和生物合成天然物质不是为了治其他生物的病一样，生物合成天然物质也不是天
生就是为了给别的生物吃。自然界中之所以存在食物链，并不是因为生产者或低级消费
者有多么“慷慨”，恰恰是因为消费者（特别是高级消费者）本身的“自私”。换句话
说，比如人类现在以多种动植物为食，并不是因为这些被人类吃的动植物本身有多么
“崇高”，而是因为人类祖先为了能够生存下去，“自私”地尝试了这些动植物，而一
点不顾及它们的生死存亡。如果人类祖先不进行这些“自力更生”式的艰苦奋斗，而是
想等着别的生物送上门来被吃的话，他们是断然活不下去的，今天也就不会有我们了。
因此，我们今天还主要以天然物质为食，并不是巧合，而是进化的必然。

　　那为什么我们没有进化到连治病也可以靠天然产物的程度呢？这是因为药物和食物
是不一样的。食物是人类生活的必需品，它提供了构建身体所需的物质来源，和一切生
命运动所需的能量来源，没有食物，人类就活不下去。但是，药物不是人类生活的必需
品，没有药物，人类未必就活不下去。说得再明白点，首先人体的免疫功能可以解决掉
相当多的外敌入侵，比如所有的病毒病的“治疗”，最终都只能靠自身免疫来完成。其
次，就像所有的生物一样，人类为了能让自己的基因永续，并不需要人群里的每个人都
健康长寿，只要每一代都有一定数目的个体能够活到生殖年龄，并且能产生可育的后代
，就足够了，哪怕这个人群里的多数人都因为疾病而早卒，哪怕这些完成了生儿育女、
保证人群繁衍的任务的个体在后来也因为疾病而死亡。所以，老有人说什么“如果没有
中医，我们的祖先还能活下去吗？”答案是肯定的：如果没有中医，我们的祖先照样可
以活下去！只不过还有更多的同时代人不幸早死，来不及留下后代罢了。即使到今天，
如果人人都不吃药，听任自生自灭，人类就会从此灭亡吗？——答案也是否定的。

　　我想这个道理已经很明白了：既然不用天然产物治病并不能影响到人类的繁衍，那
么人类所面临的疾病的压力就并没有大到和食源压力相同的程度，进化也就对此不起作
用。于是，我们进化到了食物到处都是的程度，却远未达到、可能也永远达不到药物到
处都是的程度。这就是从进化论的角度来看的食物和药物的本质区别。

　　今天的我们和我们的史前祖先的不同在于，我们进化出了文化。文化使我们不仅要
能保证种群的繁衍，还要追求个体生活的健康、舒适。这种要求已经超出了进化所赋予
我们的能力，因此我们可以发现，不仅天然产物不能提供我们足够的药物，而且还不能
提供我们足够的纤维、染料、建材……甚至我们为了追求食物的美味和健康，也要人工
合成不少物质（比如甜味剂、稳定剂等）来改善它的质量！只不过，在所有这些进化的
“非必需品”、然而是文化的“必需品”中，我们对药物的要求最高，所以它也就最难
从天然产物中获取罢了。

　　中药理论的最大问题之一，就是食药不分，食物可以想当然地就当药物使，没有明
显毒副作用的药物也可以随随便便就用来“进补”。这种思维方式也影响了现在的许多
人，觉得不仅食物是越“天然”越好，甚至连药物也应该是越“天然”越好。我想，正
确地认识食物和药物的区别，特别是正确地认识它们在人类生存中起到的不同作用，也
应该是理解中医药荒谬性的一个先决条件。

2007.03.14

刘夙的“三姓学奴网志”：http://blog.sina.com.cn/liusublog

liver411

小心中医药在饮食和日常用品中的渗透

太蔟

文化就像水和空气，生活在其中，它就从各种渠道渗透到你血管中
去，无处躲，无处藏。

你可能平时很少生病，即使生了病也不看中医、吃中药；你也可以
不信滋阴壮阳、补气活血那套鬼话，不去碰中医保健品，比如鹿强
神、七十二位帝皇丸、三十六位帝妃丸什么的。

但你总要吃饭吧？偶尔还得和狐朋狗友到酒店饭庄去腐败一下吧？
药膳吃过么？常喝茶乎？洗发沐浴乎？用牙膏处理你的口腔卫生吧？

那你还是没有逃离中医药章鱼般的触手。它伸向了中国人生活的各
个角落，防不胜防。

一次开会，秘书给每人上了一杯茶。我以为就是寻常绿茶、茉莉花
茶一类，就随便喝了一口。没想到入口奇苦，马上吐回杯中。低头
一看，杯里面浮着些小颗粒和一些细梗，茶色黄绿。问秘书，秘书
看到我刚才的反应，一副嗔我少见多怪的样子，说：“这是田七茶，
中药，散瘀止血，补。”这是我有生以来头一次和田七这么密切地
接触，而且是在未经我许可的情况下。后来又知道，有人继承了中
国的传统中医文化，出产了“田七牙膏”，据说销量还不错，而我
当然吃一堑长一智，对其敬而远之。

然后是蛇胆。一次家人买日用品，无非是牙膏、洗手液、沐浴液之
类，拎回一堆“隆力奇”。我查看了一下，看后惊心动魄：“隆力
奇牛黄蛇胆牙膏”、“隆力奇蛇胆金银花浴露”、“隆力奇蛇胆芦
荟洗手液”、“隆力奇蛇胆去屑洗发水”、“隆力奇蛇胆花露水”。

这些东西，现在都扔在储藏室的一角，将来人类灭绝后，或可成为
下一个主宰地球之物种的考古发现，为他们研究人类灭绝原因的课
题提供些佐证。我的人民币，也再也没流进过“隆力奇”的腰包。

刚被蛇胆吓破了胆，恰好几个朋友相约到饭店吃点饭，我也想压压
惊，于是又和“八宝茶”邂逅了。

几个一脸无辜、身着制服的小姑娘服务员忙上忙下，七大碟八大碗
往桌子上码。每人前面放着一个盖着的茶碗。我有了上次的教训，
打开瞧了一下，里面乌七八糟的一大堆。问服务员，说是八宝茶，
大补；问成分，说不清楚，无非是枣、菊花、桂圆、罗汉果、冰糖
什么的，都是清热败火解毒大补的好东西。我狐疑地试了一小口，
味道暧昧不清，一股子小时候愚昧时喝过的中药味道，没敢往下喝。
最后还是矿泉水的干活。

回去查了一下，八宝茶的配方变化多端，成分不限八种，因地而宜，
每一配方后面都有一堆振振有词的中医理论跟着。入方的成分总结
起来，大概有枸杞、桂圆、葡萄干、红枣、芝麻、沙枣、果干、玫
瑰酱、冰糖、茶叶、杭白菊、西洋参、陈皮、黄芪、百合、莲心、
甘草、藏青果、罗汉果、薄荷、核桃仁、花生仁等等，整个一个小
型杂货铺兼中药铺。再“红楼梦”一点，则“黄山贡菊、宁夏枸杞、
福建桂圆、山西红枣、新疆葡萄干、兰州冰糖、吉林西洋参”。理
论加效用照例是云山雾罩：具有清肝明目、补脾益气、去热清心、
滋补肝肾、清热解毒、宣肺降气、润喉、通便等功能，长期饮用有
提高免疫力、增强体质、延年益寿和抗衰老的作用。

我和八宝茶刚邂逅，便匆匆道了别，尽管我喜欢并将继续食用其中
的一些成分。

中国人每日面临的生存风险和要付出的生存代价，比发达国家高。
你不仅要每日无助无奈地呼进那备受污染的空气，要小心视行人如
蝼蚁的司机和自己视自己为蝼蚁的行人，还要时刻当心那博大精深
的和中医药纠缠在一起饮食文化。

祝所有生活在这片土地上的人好运！

万寿无疆

原帖由 zcjxsf 于 2008-10-4 15:08 发表
文章太神了！！个人认为米面为主，素食为辅，实在馋了吃点荤。营养要全面。少吃大鱼大肉。饮食清淡，绵软易消化的食物为主！别吃三鹿奶粉！嘿嘿 ...

米面为主要改成蔬菜为主啊， 米面吃多了不好，容易得糖尿病

三毛坨

这件事有点像六十年代的什么靠光合作用人就可以不吃饭也能生存