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肝胆相照论坛 论坛 学术讨论& HBV English 存档 1 中药对乙肝真的没有用吗-->dickens_yu转移 ...
楼主: 徐小华

中药对乙肝真的没有用吗-->dickens_yu转移 [复制链接]

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发表于 2007-7-13 11:16
以下是引用青竹在2007-7-12 20:33:00的发言:
以下是引用特深沉在2007-7-12 15:04:00的发言:

全世界其他很多国家,没有茵栀黄,没有甘利欣,肝病的治疗效果好于中国。

喝香灰也是种手段,炼丹也是种手段,喝露水也是种手段,蛇油也是种手段。

问题是这种种手段,到底有多少效果,需要验证才行。

  你举这个例子,相信应该不下于10次了。既然再次提出来,那么希望你能再次想想这个例证的合理之处和可笑之处。以你种推断的方法我是否可以这样认为呢:蚂蚁蜜蜂等社会性动物亿万年生存下来,没有医学也并没有绝种,那么是否就说明医学本身就没有用呢?

  的确,没有甘利欣也能治疗肝病,但这是否就意味着甘利欣对肝病无效?

  你不是说要例证吗?那么能否告诉我有什么证据表明外国的治疗效果比中国的好?这种差距是否是因为中医拖了后腿呢?

  你所说的4种手段,我不知道你是从哪里看来的,至少我在自己所看过的所有的中医材料中,并没有你所提到的方法,但是在医学的历史中,这4种方法应该是比较流行的,不仅存在于中国,同时也存在于其他很多的传统医学之中。但是我想提醒一下的是,流传到现代社会的传统医学,比较系统的可能就只有中医了。如果你对中医的认识仅仅只是停留在这种水平,那么你无权对中医进行说三道四。

逻辑太乱了,真没劲。

loser...............
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发表于 2007-7-13 20:15
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发表于 2007-7-13 22:27

中医和西医从来都不是敌对的,人类总是在寻找最好的方式生活,就医当然又尤为重要,选择最好的医疗方式,我们一直在做这种努力,中医和西医是能够和平共处的,它们都对人类的繁衍发展做过贡献,中医也在发展,中医的的"中"概念不只是中国的,也包含调中的意思,我们讨论的不应该相信中医还是西医,而是我们应该对医学充满信心,不管是中还是西都需要不断的发展,改善人们的生活,克服这样那样的疾病困扰,中医和西医之间不需要战争,需要的是合作!

不知各位意下如何

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发表于 2007-7-14 00:49

给青竹:

我不需要证明甘利欣如何无效,科学成果,谁主张谁举证。你考试遇到证明题,你不能说:“我相信这是对的,你如不信,证明给我看。”

西方的古老医学,与“中医”一样发达昌盛。蛇油是西方流传甚广的包治百病圣药。古老的炼丹术中外同等发达。这些在现代化学,医学发展后都消失了,被

淘汰了。我们知道物理,化学,天文学,地理学,动物学,植物学,都是只有世界上共同的一种学术方法。为什么独独现代医学,除了世界上通行的现代医学,

还有一个异乎寻常的“中国医学”?为什么没有中国化学?

与你相反,我对中国文化充满自豪感。因为我了解更多,更精美的中国文化。中医,炼丹,服石,都是中国历史上的糟粕,或者下三滥。真正的中国文化,值得我们

充满骄傲自豪。

巧的是,大儒梁启超先生,也是极抵制中医的;同样对中国文化充满自信,认为中国文化(中的精彩部分)必将会补充增益西方文化的偏颇不足。

(梁启超原文见饮冰室合集中的《清代学术概论序言》)

中医从来不是中国文化的代表,只是一种匠人的工学。如同补锅,修脚,剃头一样。中医因为认识字,自我感觉稍微好点,虽小道,犹有可观者。但离中国文化,还差得远。

未成小隐聊中隐,可得长闲胜暂闲。
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发表于 2007-7-14 01:00

给车教授:

如果你对近代思想史稍有了解,就知道中医西医从来就是敌对的。自从西医刚进入中国起,医学界和思想界持续激烈争论。

“中医和西医从来都不是敌对的”与历史事实不符。

假如中医曾经作过贡献,那也不一定要持续存在下去。历史上作过贡献的东西很多,我可以现在找出中国历史上1000种曾经有巨大贡献现在消失了的东西。

油灯对中国文化的贡献远远大于中医。历史上的文豪,无不在油灯下挑灯夜战。可以说,没有油灯,就没有唐诗宋词,没有24史,没有汗牛充栋的古籍。

自煤油引进中国后,10年间就基本淘汰植物油。现在早已用电,油灯安在哉?

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发表于 2007-7-14 01:04

不立文字,不需要看书的中国文化也有。

我有同学现在卖明清瓷器,自学成才,几年工夫就在业内风声水起,颇有人望。只要看两三张照片,就可断定瓷器到代不到代。

这也是中国文化。

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发表于 2007-7-14 02:03

淘汰了。我们知道物理,化学,天文学,地理学,动物学,植物学,都是只有世界上共同的一种学术方法。为什么独独现代医学,除了世界上通行的现代医学,

还有一个异乎寻常的“中国医学”?为什么没有中国化学?

对于此种说法,我想补充下:  除了世界上通行的现代医学,还有苗药,藏药,印度医学等等, 中医并不异乎寻常,只是处于发展的瓶颈,西医暂时符合现在部分人的生活节奏,中医讲究调理,是个慢工夫

世界并不是绝对单一的,物种只有一种,思想只有一种更可悲,更别说学术方法了

这使我想起:哥白尼的"日心说"当时也不是世界上通行的,他后来因此被遭受到当时主流的单一的地心说信徒们的攻击,并受到教廷的压制。他当时被承不承认可想而知,现在他对不对相信大家都了解

如果阁下坚持这么说,请您别说汉语,才会有说服力,因为"除了世界上通行的"英语,还有"一个异乎寻常"的您正在使用汉语,还有阁下忽略的很多"异乎寻常"的语言

喜欢老子,自由自在,不拘束; 讨厌孔子,满口礼仪,束缚人

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发表于 2007-7-14 02:28

我说的自然科学种类,你拿其他东西来类比。世界上不止一种语言,不止一种蔬菜,不止一种水果。。。这些丝毫不影响,世界上只有一套自然科学体系。

哥白尼的日心说是个很好的例子。首先,中医已经在中国有了2000年以上历史,西医进入中国不过100年历史。到底谁在压制谁?

日心说与地心说,不在于谁的信徒更多,而是哪种理论更与大量观察相符,更有解释力,更能预测准确。

日心说是现代科学发展的奠基。日心说的确定,不仅是一种理论,更是一种科学方法:理论要建立在大量实际观察结果上,与大量实际观察相符;理论要可验证,可证否。

日心说排斥了“天人感应”“五行相克”等不可验证的迷信说法。

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发表于 2007-7-14 02:37
您先读读饮冰室合集后,再跟我谈谁更有资格说汉语。
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发表于 2007-7-14 02:43

中国文化,经过了反右四清大炼钢铁文革破四旧批林批孔,确实被糟蹋了很多,但还是有很多精华保留的。

中医只是留存的糟粕中的封建糟粕,被别有用心的人当作奴化教育的工具而已。

在文革中,破四旧,批林批孔,儒道经典都被批判,古籍书画瓷器均被打烂。唯有中医在文革中被吹捧,当作圣物,这是什么原因?

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