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肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 学术讨论& HBV English 存档 1 谁现在还敢让中医保护他们家的繁衍?
楼主: screw_u

谁现在还敢让中医保护他们家的繁衍? [复制链接]

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71
发表于 2007-6-19 04:35

迟脉,大夫(或普通成年人)一个呼吸间,病人只有3次脉搏。大约只有50次/分的样子。

那么,如果病人不是国家级运动健将。。。(这一点,大夫可以通过看肌肉发达程度排除)

会有哪些可能呢?

心律过缓,心脏病的征兆——迟司脏病或多痰

如果不是心脏病的话,常见于体弱,长期慢性病者。

但不是低烧,所以大概排除了感染期。也许是长期炎症,病人免疫力很低,已经不能引起低烧。

所以,有可能是长期的非细菌感染性疾病,例如自身免疫性疾病,类风湿关节炎——有力而迟为冷痛

自免疫性肝炎肾炎——尺是肾虚腰脚重

肠叠套?——溲便不禁疝牵丸

这都是可以不妨一猜的。

未成小隐聊中隐,可得长闲胜暂闲。
我本无家更安往,故乡无此好湖山。

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72
发表于 2007-6-19 04:39
 

体状诗:数脉息间常六至,阴微阳盛必狂烦,

        浮沉表里分虚实,惟有儿童作吉看。

相类诗:数比平人多一至,紧来如数似弹绳,

        数而时止名为促,数在关中动脉形。

主病诗:数脉为阳热可知,只将君相火来医,

        实宜凉泻虚温补,肺病秋深却畏之。

        寸数咽喉口舌疮,吐红咳嗽肺生疡,

        当关胃火并肝火,尺属滋阴降火汤。

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73
发表于 2007-6-19 04:55

有了以上基础,再解读下去就不难了。

一息6至,大约相当于80~85次/分心跳。如果不是先天性心脏病——浮沉表里分虚实

则往往伴随低烧——数脉为阳热可知。一般如果是外源性的,感染不剧烈,以补充营养,多休息

即可——实宜凉泻虚温补。但如果在冬秋间伴随咳嗽,则要重视——肺病秋深却畏之。

也许是咽喉发言,口腔感染——寸数咽喉口舌疮

吐痰带血,则为肺病无疑——吐红咳嗽肺生疡

也有可能是慢性胃炎,慢性肝炎—— 当关胃火并肝火

但总的来说,病人能发烧,说明还有自身抵抗力,一般以补充营养,补充水分,依靠病人自身

免疫力发挥作用为主——尺属滋阴降火汤

儿童心跳80次属于正常的,与成年人不同——惟有儿童作吉看

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74
发表于 2007-6-19 05:10

其他脉象,与病人皮下脂肪,肌肉力度等有关。

摸一个70岁卧床不起老太太的手腕,与18岁小姑娘的手腕,感觉大大不同;

当然如果能摸摸其他地方的皮下脂肪存量,肌肉强度,判读准确性还会大大提高

但大夫会被人毒打至生活不能自理。。。

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75
发表于 2007-6-19 09:30
以下是引用特深沉在2007-6-18 16:10:00的发言:

其他脉象,与病人皮下脂肪,肌肉力度等有关。

摸一个70岁卧床不起老太太的手腕,与18岁小姑娘的手腕,感觉大大不同;

当然如果能摸摸其他地方的皮下脂肪存量,肌肉强度,判读准确性还会大大提高

但大夫会被人毒打至生活不能自理。。。

传说高手中医会用3根或若干根丝线绕在病人手腕上,牵到另一房间把脉,

有一个专有名词形容这项技术的,一时忘记了......

loser...............

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76
发表于 2007-6-19 23:29
既然你用现代技术能搞清楚中医切脉的真正内涵那就更好。三阳抗不要起哄。医学书上没有你说的那种切脉。那是文学书刊,和一些哗众取宠的江湖医生。

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77
发表于 2007-6-25 02:48
看王国强能把治疗艾滋病的中药评价出花来

  王澄医生

  王国强上任不久就犯了两个错误。第一是对“中医害死林妹妹”的反应。王
国强说:“世界上每天都有很多人去世,难道都是中医害死的?”一般人都认为
王国强的思维逻辑有问题。如果一个病人吃了中药也同时吃了西药,结果病人死
了。那么,两造双方都会说,你怎么就一口咬定是吃了我的药死的呢?这是正常
人的逻辑思维。而林妹妹只使用了中医中药,没有使用西医,所以对于她的死中
医药脱不了干系。(中医)任何一个人如果用平常心来对待这个问题,最好是保
持沉默。因为像王国强的这种表态,一定是越描越丑。

  其实,王国强不仅仅犯了逻辑上的错误。导致他说出这样的话还另有原因。
“怎么能一定说是中医药害死的呢?”这句话不光是王国强自己的话,也是中医
的一句“行话”。为什么中医从现代医学“可治好”的病退了下来,而在治疗爱
滋病和癌症病人方面却“坚守阵地”?医生们都知道,“不可治疗的病”正是中
医拿人胡乱实验的“挡箭牌”。如果药物无效或有毒,病人死了,中医就说是爱
滋病和癌症致死。如果病人的生命得以延长或“治好了”(其实是诊断错了),
中医就大吹特吹中医药神奇。这样,中医就永远立于不败之地。大家想一想,他
们这伙人50多年来,一直在将死的人身上打主意。用病人的生命来掩盖中医的盲
目实验。内心该是多么龌鹾。

  美国辉瑞制药公司用尼日利亚200名儿童试药,被索赔70亿美元。中医用坦
桑尼亚爱滋病人做中药实验10多年,不知什么时候会被坦桑尼亚索赔。但是王国
强的回答早已准备好了:“艾滋病和癌症是目前所有的疾病中死亡率最高的,怎
么一定要说这是因为吃中药去世的呢?”

  现在讲王国强的第二个错误,医学知识贫乏。健康报网2007年6月20日报道:
《中医药治疗艾滋病评价标准工作启动》。摘录如下:王国强说,目前对于艾滋
病的临床治疗,中西医缺乏统一的疗效标准。西医一般以病毒载量多少作为治疗
有效与否的衡量指标,而忽视免疫功能和患者全身状况的改善以及生存质量的提
高。中医药则在提高病人免疫功能、减轻临床症状、提高生存质量方面疗效较好,
但患者病毒载量的下降并不明显。因而,多层次综合评价中医药治疗艾滋病的效
果,有助此工作能够科学规范开展。自2004年中医药治疗艾滋病试点项目启动以
来,国家财政已先后投入9000多万元经费,为近6000位艾滋病患者提供了免费中
医药治疗。 

  我重复一遍王国强的话:“西医一般以病毒载量多少作为治疗有效与否的衡
量指标,而忽视免疫功能和患者全身状况的改善以及生存质量的提高。”

  我给大家报告一下美国艾滋病2005年全国总结。
  IntroductionAIDS was first identified in the USA in 1981. The 
epidemic has now spread to every part of the USA and to all sectors of 
society.
  自1981年美国报道了第一例艾滋病人,目前活着的HIV阳性的美国人超过一
百万,活着的艾滋病人到2005年底是437,982人。已经死于艾滋病的人超过50万。
  It is thought that more than one million people are living with 
HIV in the USA and that more than half a million have died after 
developing AIDS.
  At the end of 2005, the CDC estimates that 437,982 people were 
living with AIDS in the USA. 
  People with AIDS are surviving longer and are contributing to a 
steady increase in the number of people living with AIDS. This trend 
will continue as long as the number of new diagnoses exceeds the 
number of people dying each year.
  自1981年开始,每年新得艾滋病的人数和因为艾滋病而死的人数持续增加。
到1993年达到高峰,(其中有疾病定义被人为拓宽的原因)。然后开始下降。最
明显的下降是从1996年开始,因为广泛使用了组合的抗病毒药治疗的缘故。
  In June 1981, the first cases of what is now known as AIDS were 
reported in the USA. During the 1980s, there were rapid increases in 
the number of AIDS cases and deaths of people with AIDS. Cases peaked 
with the 1993 expansion of the case definition, and then declined. The 
most dramatic drops in both cases and deaths began in 1996, with the 
widespread use of combination antiretroviral therapy.
  到了90年代末,每年新出现的艾滋病人数量持平台状,从2001 到2005年,
每年略有升高。2005年诊断出45,669个新艾滋病人。
  The rate of decrease in AIDS diagnoses slowed in the late 1990s. 
After reaching a plateau, the estimated number of diagnoses increased 
slightly each year from 2001 to 2005, reaching 45,669 in the last year. 
In total, an estimated 988,376 people have been diagnosed with AIDS.
  2005年美国诊断出58个艾滋病儿童。而1999年是187人,1994年是799人。因
为发现怀孕母亲的病毒载量和经血传染给胎儿的机会成正比,所以,积极给怀孕
母亲应用AZT药物后,使得将未经治疗的怀孕母亲30%的传染(给胎儿)率降到
1-2%。当全美国一年只有58个新生儿出生的时候就有HIV阳性的时候,美国已经
几乎成功地阻止了胎儿被传染的问题。这是一大进步。
  During 2005 there were an estimated 58 paediatric AIDS diagnoses, 
compared to 187 in 1999 and 799 in 1994. The decline in paediatric 
AIDS incidence is associated with more HIV testing of pregnant women 
and the use of zidovudine (AZT) by HIV-infected pregnant women and 
their newborn infants.
  近几年,抗病毒的药物应用减慢了HIV携带者发展成为艾滋病的过程。
  In recent years, the use of antiretroviral therapy has slowed the 
progression of HIV in many infected persons and hence contributed to a 
decline in AIDS incidence. 
  (另一篇文章)从被HIV感染,发展到艾滋病约(中位数)11年。一旦得了
艾滋病,从前是过一两年就会死亡。自从最近应用了强作用抗病毒治疗HAART和
对各种机会性感染的预防治疗后,艾滋病人的死亡率明显下降。
  Progression from HIV infection to AIDS occurs at a median of 11 
years after infection. In the recent past, most patients would not 
survive more than 1-2 years following diagnosis of AIDS. However, 
since the introduction of highly active antiretroviral therapy (HAART) 
and prophylaxis against opportunistic pathogens, death rates from AIDS 
have begun to decline significantly. 

  从上面的文章我们不难看出,中医药如果不能降低病毒载量,不能生出只有
1-2%感染率的娃儿,那就是没有用。中医药说自己能提高艾滋病人的“免疫功
能”,这是无知的说法。因为艾滋病的名字就是获得性免疫功能低下(缺陷),
中医药如果能提高“病人免疫功能”就等于能够治愈这个病。可现代医学还不能
治愈这个病。因为HIV病毒有选择性地破坏细胞免疫系统中的CD4淋巴细胞,所以
CD4 的高低代表了病人免疫功能的强弱。中医药能够提高CD4的数量吗?看看现
代医学10多年在干什么,中医在干什么。

  王国强还说,“中医药能减轻临床症状、提高生存质量”。说的就是从HIV
感染到艾滋病的很长的潜伏期。你代表政府把免费的中药送去,病人吃了说:
“感谢政府,我感觉好多了”。这也是科学结论?

  我总是认为说假话的人没有好下场。我看那6000个吃了中药的病人和坦桑尼
亚的病人都是“定时炸弹”。一旦他们知道了中医药没有经过动物实验就让他们
用,把他们当动物作实验,他们不会饶了王国强。

  2007年,中国的法律日益健全。这6000个病人有法可依。卫生部于今年年初
公布了《涉及人的生物医学研究伦理审查办法(试行)》。这一《办法》规定机
构伦理委员会的审查职责是:审查研究方案,维护和保护受试者的尊严和权益;
确保研究不会将受试者暴露于不合理的危险之中;同时对已批准的研究进行监督
和检查,及时处理受试者的投诉和不良事件。

  中医药治疗爱滋病的未来结果是,花了国家的9000万元,然后找6000个人来
起诉这个国家。你们这帮二流子弄虚作假,不懂装懂,坑害这个国家。

  2006年还有中医说风凉话,说西药片是用老鼠试出来的,中药是用人试出来
的。今天,说风凉话的中医最好自己“掌嘴”,因为用老鼠试出来的是人道,用
人试是不人道。

  王国强说:“目前对于艾滋病的临床治疗,中西医缺乏统一的疗效标准”。
为了揭露中医的恶行,我把我在另一篇文章中说过的话再重复一遍。中医药管理
局一直在拿中国和坦桑尼亚艾滋病人作严重违反国际医学伦理学的人体试验。现
代医学伦理学对于新药临床试验有五项规定:
  1。新药必须先做试验室(试管)实验,动物实验。当用动物实验能解决的问
题已经完成,最后不得不进行人体实验的时候,才可以进行临床人体实验。(要
记住“不得不”)。
  2。真实地告诉病人药物实验的目的。想要观察哪些指标。(Purpose of the 
treatment) 
  3。根据试验室(试管)实验,动物实验的结果推理,这个实验药物可能给病
人带来的好处。(Benefits of the treatment)
  4。根据试验室(试管)实验,动物实验的结果推理,这个实验药物可能给病
人带来的坏处。(Risks of the treatment) 
  5。如果不用这个实验药物,病人的其它可以替换的治疗选择是什么。
(Availability of other alternatives)。 

  这第2条中说的“要观察哪些指标”,就是王国强说的“疗效标准”。中医
把新中药给艾滋病人吃,但不知道要观测什么指标。王国强你知道不知道要观察
什么指标?正确的答案:在动物实验中发现的有效作用就是人体实验要观察的指
标。中医的动物实验结果是什么?

  中国进入现代化以后,中医中药只剩下一个功能,就是给国家和政府添乱。
因为清朝的那一套到了今天的中国样样都违法。中医中药只剩下一条路,那就是
张功耀等人建议的“中医中药退出国家体制,中医师经‘中学西’全部转入现代
医学队伍。”别无出路。

  参考文章:
  王澄:中医药管理局无视国际医学伦理和人道主义准则,错误地支持中药不
先作动物实验,直接用艾滋病人和癌症病人做实验。(百姆医药100md.com, 医
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发表于 2007-6-28 05:52
中医是否是科学---王琦、方舟子视频辩论

中医话题再次进行对决。4月4日,以“科技打假”著称的方舟子和北京中医药大学教授、著名中医学家王琦在千龙网在线聊天。这次以“中医是否是科学”为主题的对决双方针锋相对,由于争执过于激烈,访谈不得已延长了半个小时。

王琦,著名中医学家,1943年出生,江苏高邮人,中国中医科学院首届研究生毕业。北京中医药大学教授,博士研究生导师,国家级重点学科中医基础理论学科带头人,国家人事部、卫生部、国家中医药管理局遴选的“全国500名老中医”之一,国务院授予国家有突出贡献专家。北京中医药大学学术委员会委员,中华中医药学会常务理事、体质分会主任委员,中华医学会医疗事故技术鉴定专家,国家科学名词中医药名词审定委员会委员,国家自然科学基金评审专家,《中国大百科全书·中医卷》副主编,英国皇家医学会会员,国家“十五”“211”中医体质学建设项目负责人,国家重点基础研究发展计划(973计划)中医基础理论整理与创新研究项目专家组成员及课题负责人。

方舟子:1995年获美国密歇根州立大学生物化学博士学位,研究方向为分子遗传学。定居美国加利福尼亚州,为自由职业者,主要从事网站开发和写作。

视频地址:mms://mms.qianlongnv.com/live/zhibo2007040401.wmv
辩论文字版:http://live.qianlong.com/live/bbs/2007/4/1990/[email protected]

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发表于 2007-8-4 14:45
中医行吗,说得神乎其神,可惜中国最长寿的一个皇帝,乾隆,多少岁,大家知道吗,才89,皇帝有多少名中医来照顾,居然才89
我既梦中情人?够温柔,有内涵,中有中有,最重要系巨既然两对半第一项都有个红色的+,代表我地心心相应。
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发表于 2007-8-9 10:32
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