我对王震宇这个回帖的思考

前途无限光明

啥叫爱憎分明 坚决抵制人身攻击!

王震宇

那可坏了！

我经常用马甲混在骂我的队伍里一块骂我自己，你一抵制，我可惨了。

生存权利

      在引狼入室与棍棒驱赶之间，我选择后者，

     王震宇决不是蔡皓东、王钊、徐振道这类单纯的、有良知的医生。我对王震宇这种人，不存在任何幻想；因此，认为对他没有任何妥协的必要。

      我相信这个问题至关重要；任何妥协，都只能导致维权成果的全盘遭受窃取。

生存权利

以下是引用人权之上在2006-9-23 19:10:14的发言：
       

赵玉泓女士指出，“歧视源于恐惧，恐惧源自无知。作为世界上乙肝病毒携带者最多的国家，我国公众对乙肝常识的了解程度非常低，甚至多是负面的。究其根源，是政府相关部门的作为不得力，是铺天盖地虚假乙肝广告夸大恐吓宣传，扰乱了乙肝治疗环境和民众视听。”

     。。。。。。

“一个国家总人口10%的国民都感染了，本来就是一个卫生部门的失职、无能的表现；这些公民被野蛮的剥夺工作、甚至受教育的权利。。。。。；这么一大群人不仅被剥夺工作权，还被虚假的药物制造商人、医院等进行经济敲诈和掠夺，光是体检费用一项就是一个天文数字。。。。。。”

河北的顾女士说，官方有意淡化甚至掩盖它，不想让这个事情浮出水面，不想让大家讨论它，采取拖延的策略。另外，官商勾结现象严重，其中有利可图。因此表面上也会迫于压力而做出一点点姿态，但实际上却从未付诸于行动。  

“新的体检标准并没有改的彻底，而是一个利益集团和广大HBVER博弈的结果。如果这是个开始，那还好。但如果人事部、卫生部仅仅想以次来缓解和麻痹广大的1.3亿乙肝病毒携带者，那就大错特错了。我们不会停止的，直到歧视消除真正平等，为了那许许多多死去的，倍受歧视的活着的兄弟姐妹。”

广东的崔先生表示，政府曾说，“只要体检肝功能正常，就表示可以正常工作，就可以成为公务员。”那有何必要监测乙肝五项呢？乙肝五项的检查早就被医学界认为是没有实际作用的，那么保留此项检查，必然是受到了广大医疗机构利益的考虑。

“假设全国每年有5亿人次参加体检，五项作为必检项目，假设每次60元，就是一个300亿的市场，医疗机构当然不会放弃这块肥肉，可惜人事部、卫生部也不是能抵挡住利益诱惑的主，必然不敢也不愿取消五项检查。现在的科学可以把血液检查细化为1000个指标，人事部、卫生部想发财的话，不妨再规定的细一些，更有钱赚。只是这300亿没有意义的钱，不仅赚了乙肝病毒携带者，而且赚了非乙肝病毒携带者，大家口袋里的钱转移到医疗机构口袋中，完成了赤裸裸的利益转移。”

“卫生部对医疗机构管理不严，导致大量人员的体检隐私得不到保护，卫生部是违法的，而且正在并继续违法。企业不履行社会公民的义务，反而把成本推到社会国家身上，这是剥削，侵占国有资产。纵容他们，人事部、卫生部就是同犯，就是卖国。”

社会假恶现象推波助澜

官方曾报导，“目前乙肝患者仅每年支付的医疗费用一项即达约500亿元，而且这仅是指已发病的2000万患者，尚不包括因“大三阳、小三阳”遭遇就业、婚姻等障碍而四处求医问药期盼“完全转阴”、“彻底治愈”的病毒携带者。”

需求的庞大拉起增长曲线，病患人群在市场条件下成为掘金之地。在这一涉及1.2亿人的市场中，专科医院、乙肝专家遍地开花；西药、中药、进口药林林总总，难以计数；大型义诊、专题讲座隔三岔五举行；电视、报刊上有关乙肝治疗的广告铺天盖地。然而，这一年至少500个亿的医疗市场，其“繁荣”的背后又是什么？

误诊误治普遍。据报导，2002年北京某传染病专科医院收治的1万多名肝炎患者中，42.7％的人以前存在误诊误治的情况。由于看中了治疗乙肝这块“肥肉”，许多不是传染病专科的人员，甚至有些根本不是医生的人，也打出了“专家”的招牌，招揽病人，骗取钱财，不少不具备条件的医院以及各种诊所纷纷开设乙肝专科。

河南的王女士表示，另外，乙肝虚假广告泛滥。药商为了利益，就夸大疾病的严重性和传染性，及药物的疗效性，无形中加重了公众对乙肝的恐慌。承受着心理、身体、经济、社会等多重压力的乙肝携带者为了治疗肝病而倾家荡产的不计其数。

北京的袁先生表示自己几年来，在检测、治疗等方面，已经花出去数十万元。秦皇岛的姚先生患乙肝已近20年，治来治去不仅没见好，病情反而加重。起初，他根据广告服用多种“特效转阴”药不见效果，又先后去了上海、北京等有影响的大型专科医院，仍不见好。

据中国《病毒性肝炎药物手册》记载，西药至少有173种，中药有635种，但这已是多年前的数字。而在欧美，批准治疗乙肝的药物不超过10种。中国如此丰富的药源，不仅疗效上“雷声大、雨点小”，而且价格昂贵，有些药一个疗程甚至高达数万元。

袁先生说，治疗乙肝广告不仅层出不穷，而且所宣传的疗效耸人听闻。各种乙肝药物广告竞相攀比，疗效节节拔高，演变到最后，干脆成了荒诞无稽的谎言大战。据某威部门抽查结果显示，约有70％的医药广告含有虚假成分。

有人曾作过一项调查，买来了某天的近80份报纸，其中刊有治疗乙肝广告的高达16％，不少广告号称“一个月症状改善”，“当天即见效果”，其赤裸裸的欺骗令人震惊。

上海的方医生说，我在过去数年内，曾接到成百上千的病人来信，申诉他们服曾经服用各类广告中的药物，不仅花了钱不见疗效，而且还造成肝脏损害。这种情况在全国各地治疗乙肝的门诊比比皆是。

“这么多学生等着就业，这么多有劳动能力和聪明才干的人才等着应聘，如果社会剥夺了他们的就业权，他们该怎样去生活？他们老了以后怎么办？没有土地，没有生产资料，连出卖劳动力的权利也没有，我们真是弱势群体中的更弱者！”

前途无限光明

以下是引用生存权利在2006-11-18 12:20:35的发言：
      在引狼入室与棍棒驱赶之间，我选择后者，

     王震宇决不是蔡皓东、王钊、徐振道这类单纯的、有良知的医生。我对王震宇这种人，不存在任何幻想；因此，认为对他没有任何妥协的必要。

      我相信这个问题至关重要；任何妥协，都只能导致维权成果的全盘遭受窃取。

           没人说要妥协

           我们自己要追求自由平等,民主法制,追求自由言论的权利

          但我们怎么又能剥夺老王的自由言论的权利? 如果你成了当权者，你能容忍不同的声音吗？

         你要成熟起来，就一定要学会容忍接纳不同的声音

          我反对青城山,除了立场不同,就是厌恶他上岗上线,人身攻击，以及他狭隘的爱国思想

          任何妥协，都只能导致维权成果的全盘遭受窃取。

          你的言词，让我感觉到wenge的味道，高举大口号，打倒一切反对的声音

         本来这里就只是存在两种不同观点的分歧而以 最后搞得水火不容

         我想 就是因为两种观点的拥护者中有些人太激动 不够成熟 言词过激 最终伤害了他爸也伤害了自己

          我相信他爸是个好人 老王也是个好人 拉米是抗病毒的好药

         铁马维权探索的思路也没有错  取得法律保障隐私更是最终也是最正确的方法

         大家都是想为hbver群体做一点贡献 意见不同而已

          所以 我就是反对人身攻击！ 哈哈 俺不怕得罪人 不怕两边不是人

一种毒药

前途无限光明说得有些道理，论坛两种声音代表了社会上的两种声音，争论一下没什么坏处，老王科普没错，铁马维权也没错，我人为现在的焦点是如何在两者之间寻找一个交叉点

pc-zu

宗述以上说话部结一条：就利益集团无处不在，包括王医生。不过大家不用担心他的言论，但要注意他对论坛的长远影响是有必要的！我们可以确定一条，我们要一定要打人权牌，最好是一针见血。

[此贴子已经被作者于2006-11-18 14:25:18编辑过]

生存权利

“新的体检标准并没有改的彻底，而是一个利益集团和广大HBVER博弈的结果。如果这是个开始，那还好。但如果人事部、卫生部仅仅想以次来缓解和麻痹广大的1.3亿乙肝病毒携带者，那就大错特错了。我们不会停止的，直到歧视消除真正平等，为了那许许多多死去的，倍受歧视的活着的兄弟姐妹。”

广东的崔先生表示，政府曾说，“只要体检肝功能正常，就表示可以正常工作，就可以成为公务员。”那有何必要监测乙肝五项呢？乙肝五项的检查早就被医学界认为是没有实际作用的，那么保留此项检查，必然是受到了广大医疗机构利益的考虑。

“假设全国每年有5亿人次参加体检，五项作为必检项目，假设每次60元，就是一个300亿的市场，医疗机构当然不会放弃这块肥肉，可惜人事部、卫生部也不是能抵挡住利益诱惑的主，必然不敢也不愿取消五项检查。现在的科学可以把血液检查细化为1000个指标，人事部、卫生部想发财的话，不妨再规定的细一些，更有钱赚。只是这300亿没有意义的钱，不仅赚了乙肝病毒携带者，而且赚了非乙肝病毒携带者，大家口袋里的钱转移到医疗机构口袋中，完成了赤裸裸的利益转移。”
   

生存权利

给 前途无限光明 的 总回复

以下是引用生存权利在2006-11-3 19:28:43的发言：

以下是引用郑州蓝无忧在2006-11-3 13:46:45的发言：

楼主“一个卖lm的人居然可以在堂堂www.hbvhbv.com维权版为所欲为”一句错误。

王震宇先生并未违反论坛或权益版的规定，在权益版上兜售拉米（关于拉米的判断是医学问题，我无发言资格。但权益版是谈论乙肝权益问题。根据我的阅读，王震宇并未在这里发布与权益版主旨明显偏离的言论，比如拉米。）。作为论坛的一员，完全有在权益版浏览、发贴、回贴的自由。楼主的愤慨，不知来自何处？

我对王震宇先生有严厉的批评意见，相应的，我也要批评权益版主。我对王先生的批评意见，见于昨天的一个回复中，简要的说就是滥用、僭用版主权力，缺乏克制与程序公正意识。王震宇先生与青城山等人不同，后者没有握有生杀权柄，是以我尊重青城山的言说权利，但斥责王震宇的暴虐权力。

我对权益版主的批评，是缺乏对王震宇先生给权益版带来的挑战的深刻认识，应对失措，或者无应答。

      楼主的愤慨，不知来自何处？来自这里：“王震宇：你攻击得好我就奖励你，继续给你加威望  你若停止攻击，我就把你的威望值清零”——无比的嚣张、无比的狂妄——而且是在他压根不是维权版斑竹的情况下。

以下是引用生存权利在2006-11-2 18:28:59的发言：

以下是引用王震宇在2006-11-2 17:41:31的发言：

声明：删帖子的不是我，相反，把你的帖子从垃圾箱里抬出来和给你加威望的是我

希望你再接再厉，继续对我进行个人攻击，

你攻击得好我就奖励你，继续给你加威望

你若停止攻击，我就把你的威望值清零

     像你这样的人居然可以在堂堂hbv维权版为所欲为！！！！

     非常感谢！！！你让我明白了hbv维权之路还有很长的路要走！！！

       非常感谢！！！你让我重新燃起了差点湮灭的斗志！！！！

 

以下是引用Dryeyes在2006-11-2 23:12:30的发言：

以下是引用王震宇在2006-11-2 22:53:16的发言：

以下是引用生存权利在2006-11-2 19:05:14的发言：

我好痛心！清风丝竹 莫家姑娘 魏泉 似乎只是摆设！

一个卖lm的人居然可以在堂堂www.hbvhbv.com维权版为所欲为！！战友们，究竟怎么啦？？告诉我啊！！！

——某人是条汉子的话，别不放行、别删本帖。

挑拨离间有功，威望再加一

哇噻！这样也能加威？？？

威这么多有用吗？？？？

王老大，你太不负责任了吧！！！

 

     我最反对王贩子的是：王贩子总是利用论坛的规章空子，插足维权版的管理、而且视论坛规章如儿戏。

     他反复强调不存在HBV歧视，HBV歧视是HBVER虚构的新名词——我就不说了；“一管可窥豹”，论坛的“威望”虽然不过虚拟的荣誉，但是，你看看吧，这个无赖短短十多天内给自己连加到二十多的“威望”！！————难道，这还不足以表征它对本坛规章视如儿戏吗？？？

     如果他只是一个普通的论坛会员，比如青城山，我不会叫它滚出维权版。但是，但是，他王震宇是论坛的斑竹，而且是医药版的斑竹，他这样越界放泼，我不能忍受。看看蔡医生，说些啥干些啥，行权方式又是怎样的；再看看姓王的。难道从他插足维权版以来肆无忌惮、为所欲为的言行中，还嗅不出他来这里的真实动机吗？？？？它难道真的只是像他反复标榜的那样“来维权版玩玩”吗？？？请深思！！

    放心吧，他在这里有很多利益，而且是非常长远的巨大利益——他既然来了，肯定是舍不得走的。

wangyi92002

王震宇决不是蔡皓东、王钊、徐振道这类单纯的、有良知的医生。支持今戈铁马、冷心、生存权利等战友和有良知的人！！！