[分享]已经肝纤，硬化很可怕，但不预防和提前治疗更可怕

old-xiao

以下是引用蒙主恩在2006-4-18 15:20:15的发言：

只有被动检查？

除了抗病毒，没有积极的治疗？

无奈中。

对于硬化患者，国内大医院的很多医生也主张中药抗纤维化的，可就是疗效的不确定性，让人很难相信。

dnw

支持,关注中

liver411

好好看[指南]，如果有活动抗病毒是根本。虽然医学还没有进步到“神话”的地步，但是起码有尊征科学，而不是哲学试验出来的方法来减缓/阻止/进一步恶化。没有正确的试药机制和对照不能识别出来什么，常常被幻想或构想迷惑。

ILOVELIVER

楼主提的问题很重要。如果有炎症活动只能如411所说的赶紧抗病毒，同时如憨豆所说的在心情、饮食及休息/活动方面严加注意。

吃中药要冒风险，这次切肝手术后很多人建议我必须吃中药，我母亲也这样建议，她是内科医生。有朋友推荐我去看上海长海医院的凌昌全教授，据说是国内肝肿瘤中西医治疗的第一位人物。但我就是对中医这种没有严格试验的方法怀疑，不去当试验品。我的手术医生的助手说肝癌就是由于病毒DNA整合到肝细胞+个体基因缺陷所致，和是否劳累一点没关系，他建议我现在就上班。我同意他的看法。

jkpakxkl

以下是引用憨豆粉丝在2006-4-22 7:37:04的发言：
楼主提出的问题很好，治未病之病，该是最理想的。但目前看，除了抗病毒，还有饮食、休息、心情等方面注意些外，确实没有彻底的根治的办法，期望值也只能是尽可能地延迟硬化的到来，硬化了只能是尽可能地延迟终末期的到来，同时尽可能地获得较好的生存质量。

同意！目前只能如此，等待盼望科学发展和新技术的尽快出现，这才是我们的希望所在！

蒙主恩

中药抗纤维化的人和没有中药抗纤维化过的人，寿命可能还后者长。（因“中药”损肝。）

jkpakxkl

一些战友如小三阳，肝功正常，但DNA弱阳的朋友是不是就像得了不治之症一样，只有等待着肝硬化的来临和肝癌的降临？（医生说这些人因为是免疫耐受期，抗病毒效果差，所以不治疗，但是我们都知道DNA弱阳也是在复制，在损肝。版主们说要肝穿，如果肝穿了，有炎症又怎样？不是说免疫耐受期，上抗病毒的药没效果吗？）

]以下是引用liver411在2006-4-22 1:42:23的发言：

不是说免疫耐受期，上抗病毒的药没效果吗？

不是，如果有活动，无论DNA，ALT如何仍然需要抗病毒调谐。

为什么指南中就没有肝穿炎性活动这个抗病毒指标呢？

是否可以说：凡上述情况的病友，就必须进行肝穿检查，根据肝脏炎性活动状况作为是否抗病毒的标准，而不是只单纯遵循指南的标准。

liver411

以下是引用jkpakxkl在2006-4-25 10:10:12的发言：

一些战友如小三阳，肝功正常，但DNA弱阳的朋友是不是就像得了不治之症一样，只有等待着肝硬化的来临和肝癌的降临？（医生说这些人因为是免疫耐受期，抗病毒效果差，所以不治疗，但是我们都知道DNA弱阳也是在复制，在损肝。版主们说要肝穿，如果肝穿了，有炎症又怎样？不是说免疫耐受期，上抗病毒的药没效果吗？）

]以下是引用liver411在2006-4-22 1:42:23的发言：

不是说免疫耐受期，上抗病毒的药没效果吗？

不是，如果有活动，无论DNA，ALT如何仍然需要抗病毒调谐。

为什么指南中就没有肝穿炎性活动这个抗病毒指标呢？

是否可以说：凡上述情况的病友，就必须进行肝穿检查，根据肝脏炎性活动状况作为是否抗病毒的标准，而不是只单纯遵循指南的标准。

哦，指南中有的。希望大家认真好好看：

十、抗病毒治疗的一般适应证[39-42]

一般适应证包括：(1) HBV DNA ≥105 拷贝/m l (HBeAg 阴性者为≥104 拷贝/ml)；(2) ALT≥ 2×ULN；如用干扰素治疗，ALT 应≤10×ULN，血总胆红素水平应<2×ULN；(3) 如ALT <2 ×ULN， 但肝组织学显示Knodell HAI ≥4，或≥G2 炎症坏死。

具有(1)并有(2) 或 (3) 的患者应进行抗病毒治疗；对达不到上述治疗标准者，应监测病情变化，如持续HBV DNA 阳性，且ALT 异常，也应考虑抗病毒治疗 (III)。http://www.hbver.com/Article/ygfz/zlyg/200512/4502.html

虽然这里或许有HBV DNA的牵扯/顾虑，但是国际上目前走向，有炎症就说明仍然有答应。硬化患者就更不用说了，任何活动坏死发展都可能是要命的。又向昨天OLD XIAO引用了人间正道医生说的，因为“抗病毒”这里不仅仅有减低指标的作用，更重要是提高稳定组织学。 抗病毒有协调免疫攻击的作用。

[此贴子已经被作者于2006-4-25 10:54:35编辑过]

jkpakxkl

哦！明白了。非常感谢liver411老师的指点！那么，我得考虑去做肝穿检查了。

蒙主恩

抗病毒！至死方休！