曾国藩的四条遗嘱(zt)

绿水本无愁

曾国藩的为人处世之道是我修习的榜样，评价历史人物要看站在什么立场，这里就不参与讨论了。

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顺便向大漠兄问好，预祝新的一年：进步！健康！吉祥！

气功治乙肝－乐天知命

以下是引用飞天野猪在2005-1-30 14:09:47的发言：

呵呵，少安毋躁。

讨论问题，注意心平气和，点到即止。

提出一个问题：中国的农民起义绝大多数不是好鸟，照样烧杀抢掠，无恶不作，同样给老百姓带来巨大的痛苦。

只不过近数十年来，为了政治的需要，统统把农民起义美化，这是歪曲历史。有兴趣的朋友可以多些了解历史。

废话，没有一个烧杀抢掠的政府，会逼得那么多饭都吃不饱的人 出来烧杀抢掠吗？

好的政府统治下，出几个强盗很正常，但是出来农民运动就是政府的腐败了。

气功治乙肝－乐天知命

以下是引用南国水乡在2005-1-30 14:54:55的发言：

在当时他身为朝廷的重臣，理应为朝廷效命，否则就是不忠不义了。他有许多地方值得我们学习。

中国近代才比较落后，我作为一个中国人而感到耻辱，但我们无法改变历史。中国有辉煌的过去，深厚的历史文化，我作为一个中国人而自豪，你不是吗？中国现在的问题很多，乙肝所带来问题，也是政府工作没有做好而带来的，但事情在向好的方向发展，我们的生存空间也比以前大多了

每个有点理性的人都会有值得学习的地方。我也不是针对曾国藩。

至于说中国的历史如何辉煌，我这个人倒不那么‘感冒’。现在的政府如何，我也不予评价。

中国历来有句古训：“清者自清，浊者自浊”。 所谓的忠义，站在不同的立场就会有不同的解释。

我对历史其实并没什么兴趣，历史上的事情，还是让它们回到历史的回收站里面去的好。

南国水乡

以下是引用气功治乙肝－乐天知命在2005-1-30 17:24:35的发言：

废话，没有一个烧杀抢掠的政府，会逼得那么多饭都吃不饱的人 出来烧杀抢掠吗？

好的政府统治下，出几个强盗很正常，但是出来农民运动就是政府的腐败了。

为何要说别人废话呢？站的高度、角度不一样，结论自然也不一样，没人想改变你的观点，你想改变别人的观点也是很难的。

说一下题外话，希望您不要多想。

我的一点提醒：练气功讲究心平气和、心无杂念。练气功需要有经验的人指导，否则容易走火入魔。

[此贴子已经被作者于2005-1-30 17:50:05编辑过]

叶随风

以下是引用飞天野猪在2005-1-30 14:09:47的发言：

呵呵，少安毋躁。

讨论问题，注意心平气和，点到即止。

提出一个问题：中国的农民起义绝大多数不是好鸟，照样烧杀抢掠，无恶不作，同样给老百姓带来巨大的痛苦。

只不过近数十年来，为了政治的需要，统统把农民起义美化，这是歪曲历史。有兴趣的朋友可以多些了解历史。

同意

还记得小时候也不知是几年级的课文《闯王过江》

把个闯王说成了英雄

其实李闯王就是个土匪

趁着乱世跟着搅一番

我们在政治上确实有些过于美化一些起义运动了

飞天野猪

以下是引用气功治乙肝－乐天知命在2005-1-30 17:24:35的发言：

废话，没有一个烧杀抢掠的政府，会逼得那么多饭都吃不饱的人 出来烧杀抢掠吗？

好的政府统治下，出几个强盗很正常，但是出来农民运动就是政府的腐败了。

这是两个概念，政府腐败，引发农民运动，这是对的。

但是多数农民运动，给普通老百姓带来更大的灾难，使得老百姓被官府剥削之余，又受到"起义军”的烧杀抢掠，更加苦不堪言。这也是事实。受苦的总是手无寸铁的老百姓。

"只见那人丛里那个黑大汉，轮两把板斧，一味地砍将来。晁盖等却不认得，只见他第一个出力，杀人最多。晁盖猛省起来，“戴宗曾说一个黑旋风李逵和宋三郎最好，是个莽撞之人。”晁盖便叫道：“前面那好汉莫不是黑旋风？”那汉那里肯应，火杂杂地抡着大斧只顾砍人。晁盖便叫背宋江，戴宗的两个小喽罗，只顾跟着那黑大汉走。当下去十字街口，不问军官百姓，杀得横遍地，血流成渠。"

《水浒传》第三十九回　梁山泊好汉劫法场　白龙庙英雄聚义

——这就是被我们（包括毛）歌颂的“起义”

[此贴子已经被作者于2005-1-30 18:50:08编辑过]

飞天野猪

呵呵，温馨提醒，文明讨论。[em02][em02]

pipi

又看了一遍

暖日凉风

太平天国 的革命人士？

根本一邪教组织，跟**功也没什么两样。

如果没有太平天国这么一闹，清朝不会元气大伤，亡得这么快。

清国能否走上日本式的变革也说不定。

历史总是必然和偶然的混合产物。

曾国藩为他效忠的大清国保驾护国，只是个人毕竟不能挽救腐败的清政府的衰亡。

叶随风

其实历史很难论对与错

就像鸦片战争后的百年中国屈辱史

实际上西方列强用坚船利炮敲开我们的国门

使我们认识到了世界，不再闭关自封，沉浸在天朝上国的梦幻里。

也有其积极的意义