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肝胆相照论坛 论坛 学术讨论& HBV English 存档 1 呜呼!不如归去学中医。[关注-引用]
楼主: meihua17

呜呼!不如归去学中医。[关注-引用] [复制链接]

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版主勋章 勤于助新 携手同心 文思泉涌 锄草勋章

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发表于 2005-1-27 04:12

我觉得中医对缓解发烧,类似sars这样的高烧,可能效果比较好,因为我们过去中医

的经验比较多,可这一点也不神秘呀。阿斯匹林最早是从树皮里提取的。

还有咽炎,因为西方人得咽炎的很少,研究的不够。中医历史上遇到的病例多些。

另外,我觉得癌症我们中医过去经验并不多。因为古代人的平均寿命低,战乱,饥荒什么的多,

很少有人能活到发生癌变的岁数,癌症发病率要到中老年比较高。

未成小隐聊中隐,可得长闲胜暂闲。
我本无家更安往,故乡无此好湖山。

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发表于 2005-1-27 04:22
现在的关键是政府监督缺位,没准儿还想和作广告的医院联合挣点钱,这下就坏了。
上班即在线但经常没空QQ515801715

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发表于 2005-1-27 07:56

客观的说,西医治不了大部分病,中医的上工能十全该治好的病。

但无论什么医都有治不了的病,病入膏肓,扁鹊驰走,所谓死证,生死有命,不得因医而起也。

见了便做,做了便放下,了了有何不了 慧生于觉,觉生于自在,生生还是无生

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发表于 2005-1-28 01:16

已经是癌了;

中西医都没什么办法;

只能凭天由命。

表抗0.15,期待抗体出现!

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发表于 2005-1-28 02:11

又见韩教授!

我在大学里上党校时,曾听过韩老师的讲座。他自己也承认他们一派被经济学界认为是左派,因为他对目前盲目吸引外资等其他的状况有不同的意见。总之我感觉有些道理的。不过经济社会这东西太复杂,我不好说谁绝对的对或错。

不过看了这篇文章,我还是赞同的(可能我这人的性格容易被人说服)。

先不论中医和西医怎么开待生病。总之,不用系统论看问题那是绝对错误的。一个系统的功能不是其组成的各部分的功能之和,一个系统拥有其各部分所没有的功能。这点我绝对赞同。

我觉得,对西医,过分依赖物理科技的提高,看问题过分注重其组成的各个部分,而不够关注系统。我甚至觉得如果西医完全按部分决定整体的观点看问题,那么西医最后可能要失业。因为这样子完全可以设计个程序,直接让电脑根据各种诊断结果,做出决定(if........,.............;else.............,..............;),比人更可靠。那么又有一种“24小时ATM机”了。

对中医,由于历史上科技的落后,以及过分把中西医对立,有些人不愿意接受西医的方法,看问题又太注重系统,而缺少关注组成系统的部分。

我觉得中西医结合是最完美的。具体的怎么结合那我没有这么高的水平,不过我觉得他们可以优势互补。

比方说,中医往往好几味药一起搭配,而对于每种药,中医医师就有必要参考西医的一些医学理论,看看其中的药又没有对人体有害的。然后进行调准。B版主就好像挺注意这样。

另外,中医注重从系统看问题,配的药又往往多种药混合,也一般不采用化学合成的药物,所以其对病人身体的影响,疗效确实不好估计,所以也可能出现对身体有害的,这个问题确实不好办,我觉得是阻碍中医发展的一个很大的障碍。

总之,中医的特点决定了他确实不易学,不好掌握。但是只要学成了,那绝对是精湛的技术。

呼唤优秀的中医啊!

下次去看中医!

我还不懂我活着的意义所在,所以我要活下去!

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发表于 2005-1-28 11:18

首先声明无意评论谁对谁错,也不评论中西医的优、缺点。

只是本人的一点粗浅看法。

中、西医本来就是两种不同解决疾病的方法。不能一概而论那种方法更好。

我的看法是各有千秋的。

西医,对早期癌变,应该是比中医有优点。但手术后,应该是中医有优点。

化疗只是用化学药物把生长快的细胞都杀死,而不是只杀死癌细胞。

而人体的免疫系统可以做到。

化疗对病人的生存质量我个人观点是随着科学的提高,有所改善。

中医,应该是模糊理论的具体、现实的代表。如同现在科学发展的今天,才有模糊理论飞速发展的可能。

昨天(2005年1月26日)CCTV-10播出的科学节目应该对我们有一点有益的启示,

1.说的是人体上的细菌,大部分是有益菌,小部分是有害菌。

人体的健康是他们平衡的结果。

2.说的是水里的“水华”,就是淡水里的澡类。

在海水里是叫“赤潮”

是在人类破坏环境后,大自然对人类的惩罚。是由于人类的活动,造成水富营养化导致澡类过度生长的。

解决的办法有三

第一。是化学疗法。就是用化学制剂把澡类杀死。

第二。是物理疗法。就是用超声波等方法把澡类杀死。

第三。是生物疗法。就是养一些大生物,把澡类吃掉。

生命是脆弱的,小心对待!(Life  is  fragile. Handle  with  care!) 乙肝  肝硬化的治疗 http://www.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=425575

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荣誉之星 白衣天使

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发表于 2005-1-28 11:22

抱歉,误操作,把帖子分成两半了。

生物疗法,是养鲢鱼。结果效果是很好的。

所以,个人看法,是不是

西医治疗类似上面的化学疗法和物理疗法

中医治疗是不是类似上面的生物疗法。

不当之处,请网友批评指正。

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发表于 2005-1-28 12:13

唉!对病家来讲无所谓西医中医,只要把病治好!

[此贴子已经被作者于2005-1-27 22:16:04编辑过]

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发表于 2005-9-17 12:52

呜呼!不如归去学中医。[关注-引用]

回头再看韩教授的大作,蓦然发现,在大作发表后3个月,杨德明同志因患癌症医治无效,于2005年4月24日凌晨在北京逝世,终年67岁-------------------吊唁厅四周摆满了各级领导及各界人士敬挽的花圈。敬挽者中,有郑天翔(原最高人
民法院院长)和夫人宋汀、邓力群 (原中央书记处书记)、宋平夫人陈舜瑶、李力安(原中
顾委秘书长)、王忍之(原中宣部部长)、孙文盛(国土资源部部长)、黄静波(原中央
委员、青海省委书记、省长)、李德仲(原吉林省委代书记)、徐惟诚(原中宣部常务副
部长、现任《大百科全书》总编辑)、朱佳木(中国社科院副院长、当代中国研究所所长)、
袁木(原国务院副秘书长)、卢之超(原全国政协副秘书长)、魏巍(原《中流》杂志主
编)、滕藤(原中国社科院副院长)、刘实(原全国总工会书记处书记)、马宁(原空军
司令)、王定烈(原空军副司令、大西线南水北调工程方案发起人)、林炎志(吉林省

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发表于 2005-9-17 22:43

悼杨德明师

作者:韩德强



看到手机上显示杨老师家里的号码,我知道,一定是杨老师仙逝了。一个从来不把自己放在心上的人离去了,一个嫉恶如仇、忧忡断肠的老人离去了,一个正直善良、仗义执言的学者离去了,一个用自己的身体作试验、力图弘扬中医中药、造福世界人民的病人离去了,一个可亲可敬、扶植后辈的长者离去了!

我已经不记得是经何人介绍,在何处认识杨老师了,肯定是以文会友,结成了忘年交。此后,曾多次到杨老师家里,听杨老师针砭时弊,激浊扬清。杨老师在具体问题上总是比我乐观,总是有许多设想和计划,或是出版书,或是推广某种高效化肥,或是上书建议重新启动运十工程,而且每每总是把这些具体事情与中华民族的前途与命运联系起来,令人感动不已。

杨老师心肠太好。我对厉以宁先生的批评十分严厉,但他总是劝我,厉先生是他的老师,人品比吴敬琏要好,厉先生的问题有一部分是认识问题,劝我下笔要留点情面。听了他的建议,我在《从厉股份到厉暴富》一文结束处的确留了点情面,没有把话说死。

杨老师知道我对马克思有批评,但是,他很理解我的立场。他曾经多次表示,我是个农民,是个中国农民,我是个中国主义者。只要对中华民族的长远整体利益有利,我都支持。杨老师心目的中国农民是能够团结合作的、勤劳勇敢、聪明能干的农民,而不是自私自利、懒惰怯懦、愚昧无知的农民。他认为,分田到户只是一时的权宜之计,中国农村的发展必须要走重新合作化的道路,实现第二次飞跃。他对各种新型的农村合作组织都很感兴趣,都很支持。

晚年的杨老师越来越接近毛泽东思想。他竭力推动《毛泽东读苏联社会主义政治经济学批注和谈话》(清样版和简本)的出版,在毛泽东著作中寻找当前中国问题的答案。在我印象中,杨老师也曾被打成右派。在改革开放初期,一度有许多糊涂认识。但是,现实教育了他,他重新认识到毛泽东思想的深刻和伟大,而且勇于承认自己的思想上曾经走过的弯路。

杨老师得的是肺癌。按照中医理论,肺部的问题出自长期忧郁悲伤。为何忧伤?应该是忧伤中国的前途和命运。杨老师的少年和青年时代恰逢新中国成立和建设期,对社会主义有着深深的认同甚至是信仰,对人人平等、幸福、友爱的生活有着深刻的记忆。然而,到了杨老师的后半辈子,中国的列车改变了方向,弱肉强食的逻辑重新统治经济和社会生活,两极分化,道德沦丧,人与人之间的友爱和信任几乎荡然无存。同样重要的是,新中国前三十年建设起来的自主工业和知识产权体系遭到外资的毁灭性打击,中国在国际分工中沦落为加工车间的地位,以廉价劳动力为唯一的竞争优势,挣取血汗钱。我想,正是这一切,使一辈子以中国强盛为己任的杨老师感到忧心忡忡。忧郁长期积而不化,终于导致癌变。

知道自己得了癌症,杨老师并没有绝望。我去看他,提出转看中医。我们在病房里热烈地讨论中西医的各自利弊,杨老师很赞成立即转中医,表示愿意用自己作例子试验中医的神奇疗效。当老中医王文奎一度使杨老师的病情好转时,我们都深感欣慰,盼望着奇迹出现。可是,后来的情况并不理想,腹水不但没有减少,还越来越多,癌细胞进一步扩散了。王大夫多次承诺可以减少腹水,甚至有望在半年后痊愈。事实证明,这是虚夸之词。我和杨老师讨论过王大夫,觉得虽然他沾染了一些江湖郎中的恶习,夸大其词,甚至后来担误了病情。但是,并不能对王大夫一概否定。初期腹水化验中的癌细胞消失总是真的,病人的自我感觉一度改善也是真的。即使最后终于死了,至少这段时间的感觉不比接受化疗、放疗更痛苦,花费也更少。

在病危阶段,还有一位贵州的老中医陈大夫专程坐飞机赶来北京,既当着病人的面,又单独对我说,很有希望。陈大夫还自己带来了药,说见效以后再收费,给我们以莫大的鼓舞和信心。但是,两天后,这位大夫承认希望已经渺茫。我和陈大夫通电话时,陈大夫认为两天之内病情发生了重大转变,相当程度上是因为不经陈大夫同意,抽了一千多毫升的腹水,而且并没有按他的要求服用人参汤。尽管杨老师病故了,但是,这并不影响我在《中医是怎样被淘汰的?》的基本观点。需要修正的只是一点:王大夫看来还不是那种真正的良医。

杨老师终于永久地闭上了的眼睛,但他可能还并不安息。杨老师是一个唯物主义者,完全可以坦然对待自己的死亡,也可以坦然面对西医和中医各自的局限性,可以坦然接受试验失败。但是,杨老师又是一个有着极强烈信仰的人,他热爱着自己的祖国,热爱着这片土地上的人民,特别是热爱着绝大多数的普普通通的工人、农民。在等待陈大夫来的那天晚上,已经瘦骨嶙峋的杨老师喘着气说:“国家这个样子,我死不瞑目啊!”

我想,不但杨老师死不瞑目,可能原来已经瞑目的无数先烈们还会睁开眼睛,怒目敌视那些以各种名义将国有资产化公为私的共产党败类。我想,终有一天,先烈们的怒目和人间的怒火会将这些腐败分子烧成灰烬的!

杨老师,您等着吧!



韩德强,2005年4月25日

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