一对中医信徒的故事

BWPLAYBOY

回顾历史，有几点感悟： 一. 肝硬化的治疗，绝不能重硬化而轻病毒，耽误了病情。而中药……

二. 走投无路的时候，移植不失为一条路，不要失去机会，更不要有偏见。（我写这篇文章的原因就是我看了一位朋友在帖子上写，如要肝移植，宁愿去死）

这是“春风又绿”JJ的原话。

这是我第一次看到这个帖子，首先祝福“春风又绿”JJ的老公！也祝福“春风又绿”JJ！

很为我们论坛上有“春风又绿”JJ、“爱可护肝”MM这样的战友妻子自豪！

我个人意见：如没看错的话，“春风又绿”JJ的老公是在肝功能正常的情况下，自己服用了9年左右的中药。

所以，我个人意见是现在肝病病人许多都有的问题，过度治疗！

建议，HBV战友应该看看bshh版主最近关于过度治疗的帖子。

我个人意见还是建议HBV战友：

1.休息

2.合理营养

3.适当的治疗

4.定期复查！

再次祝愿春风又绿”JJ和老公一切顺利！

也祝愿每位HBV战友好运！

晓春的春天

谢谢大家的宝贵意见。

zff123

在交流版中看到楼主老公的文章，感受如下：

　作者最初的中医的治疗方法基本是对路的。“以“四君子汤”作基础，补气健脾，再加或清热解毒、或敛阴柔肝、或祛湿化浊、或补肾益肺。”只是少了“活血通络”这一治肝大法。很遗憾。

　省城的中医是兽医，应该诛之，中医的好东西就是被这些被现代化理论包装下的“现代中医”搞坏的。一味清热解毒，终久引邪深入，坏了后天之本“脾胃”。

　省城的西医在急救后，作者的文章中说到（“茵栀黄注射液”（茵陈、栀子、大黄的提取物）、“虎黄注射液”（虎杖、大黄提取物）、“丹参复方注射液”（丹参为主的中药制剂），这几种呈棕色的静脉注射剂是主力部队，此外有小牛胸腺素、抗生素、人血白蛋白（隔几天注射一次）、血浆（偶尔输注）、利尿剂、维生素、促肝细胞生长因子（有时用）等协同作战；口服药不多，只是几枚该医院自己制造的以苦参碱作原料的“复肝酶”。）在狂轰乱炸后，暂时病情稳定了。但此乃孟浪用药，药物之多、之杂可见一斑。

　作者出院后，作者写道（“出院时从医院带回三种药，全是那医院自行生产没在市场上流通的，一是苦参碱制的“肝复酶”；二是“宁肝”，里头有冬虫夏草成分，补肾养肝，特点是吃了好睡，精力充沛；三是“五味子丹参片”，大概是养血活血的意思。此外，还带回大批用于肌注的“肝炎宁”针剂，以中药山豆根制成，据说可以杀灭乙肝病毒。）其中这些药是以后作者发病的罪魁祸首。大剂量的清热解毒的”苦寒药如苦参、山豆根长期使用又走了省城伪中医的老路。虽然肝功暂时正常，但埋下了祸根，并且病情还在发展。真是“庸工杀人不用刀”啊！

　鳖甲软肝片的得失在硬化版讨论的很多了，药不对证是毒药，中药不是乱用的。应该禁止西医开中成药！

　作者的主观意识有很大的偏差，盲目地自作主张，到后来病急乱投医，导致了病情的进一步恶化。

　转阴不转阴并不重要，重要的是保持肝脏的正常生理状态。而保持肝脏的正常生理状态具有自身的方法、规律，并不一定取决于乙肝病毒转没转阴。 乙肝病毒转阴的，其肝脏生理状态并不一定就恢复了正常。乙肝病毒未转阴的，其肝脏的生理状态也并不一定就不正常。

肝脏的生理病理状态可因乙肝病毒而引起，一旦引起后若达到一定程度时，却可脱离乙肝病毒的存在而独立存在，而有自身的发展规律。如同一场火灾可由一个烟头引发，然后如何发展就不一定与这个烟头相关了。 故而在治疗乙肝时，我们的注意力不应只放在乙肝病毒上，而要时时注意肝脏的生理病理状态，在这上面下功夫。在处理肝脏的生理病理状态时，乙肝病毒只是我们需要考虑的若干因素中的一个而已。

梅山鹤

以下是引用zff123在2005-3-4 12:24:08的发言：

在交流版中看到楼主老公的文章，感受如下：

　作者最初的中医的治疗方法基本是对路的。“以“四君子汤”作基础，补气健脾，再加或清热解毒、或敛阴柔肝、或祛湿化浊、或补肾益肺。”只是少了“活血通络”这一治肝大法。很遗憾。

　省城的中医是兽医，应该诛之，中医的好东西就是被这些被现代化理论包装下的“现代中医”搞坏的。一味清热解毒，终久引邪深入，坏了后天之本“脾胃”。

　省城的西医在急救后，作者的文章中说到（“茵栀黄注射液”（茵陈、栀子、大黄的提取物）、“虎黄注射液”（虎杖、大黄提取物）、“丹参复方注射液”（丹参为主的中药制剂），这几种呈棕色的静脉注射剂是主力部队，此外有小牛胸腺素、抗生素、人血白蛋白（隔几天注射一次）、血浆（偶尔输注）、利尿剂、维生素、促肝细胞生长因子（有时用）等协同作战；口服药不多，只是几枚该医院自己制造的以苦参碱作原料的“复肝酶”。）在狂轰乱炸后，暂时病情稳定了。但此乃孟浪用药，药物之多、之杂可见一斑。

　作者出院后，作者写道（“出院时从医院带回三种药，全是那医院自行生产没在市场上流通的，一是苦参碱制的“肝复酶”；二是“宁肝”，里头有冬虫夏草成分，补肾养肝，特点是吃了好睡，精力充沛；三是“五味子丹参片”，大概是养血活血的意思。此外，还带回大批用于肌注的“肝炎宁”针剂，以中药山豆根制成，据说可以杀灭乙肝病毒。）其中这些药是以后作者发病的罪魁祸首。大剂量的清热解毒的”苦寒药如苦参、山豆根长期使用又走了省城伪中医的老路。虽然肝功暂时正常，但埋下了祸根，并且病情还在发展。真是“庸工杀人不用刀”啊！

　鳖甲软肝片的得失在硬化版讨论的很多了，药不对证是毒药，中药不是乱用的。应该禁止西医开中成药！

　作者的主观意识有很大的偏差，盲目地自作主张，到后来病急乱投医，导致了病情的进一步恶化。

　转阴不转阴并不重要，重要的是保持肝脏的正常生理状态。而保持肝脏的正常生理状态具有自身的方法、规律，并不一定取决于乙肝病毒转没转阴。 乙肝病毒转阴的，其肝脏生理状态并不一定就恢复了正常。乙肝病毒未转阴的，其肝脏的生理状态也并不一定就不正常。

肝脏的生理病理状态可因乙肝病毒而引起，一旦引起后若达到一定程度时，却可脱离乙肝病毒的存在而独立存在，而有自身的发展规律。如同一场火灾可由一个烟头引发，然后如何发展就不一定与这个烟头相关了。 故而在治疗乙肝时，我们的注意力不应只放在乙肝病毒上，而要时时注意肝脏的生理病理状态，在这上面下功夫。在处理肝脏的生理病理状态时，乙肝病毒只是我们需要考虑的若干因素中的一个而已。

对楼上的观点，本人大有同感，自己也是学中医的，想起那次看病的经过实在感到无奈，那次身体不舒服去附属医院看病，给我看的医生，应该叫老师，一不给我把脉，就问哪里不舒服，看了一下舌，大概是没有舌苔，她就告诉我是阴虚，其实我根本没有所谓的阴虚症状，并且在病历上写了脉悬（同音字），我的老天她脉都没把，居然知道我的脉像。但我自己摸脉哪里是什么悬脉，明显右手细，左手洪。随后她就叫我去做各种检查。并且在结果还没出来之前给我开了一大堆药，什么“龙胆泻肝丸”“乙肝清热解毒胶栾’幸亏‘龙胆泻肝丸“那天没货了，不然药费肯定上千。在药房算了一下”乙肝清热解毒胶栾400元，我没要。一出门就把处方丢了。只拿了她的几副中药。

想起看病的经历，觉得国家肝病中心还是这个样子，我的心都寒了，平时在讲台上将起来头头是道，中医对慢性病大有前途，而在医院却大开拉米，干扰素，，，那天亲眼见到她给一病人用拉米。现在想起来觉的真的好笑，，，，，，，，

bshh

国家肝病中心是在湖北吧？呵呵，好笑的很，人家自己都不说自己很行的，由此可见可能是为了市场吧！我想如果把大夫看病好坏与他的收入联系起来，通过病人认可才能增加收入，就会消灭这个问题。但是那样有些人可就不干了。

bubulee

楼主，看了你和先生战斗的历史，实在是觉得庆幸，也觉得很堵，我们居然会无奈到这个地步，但是还是想请教，我的一个大学同学，他小姨当时是查出肝不正常了，然后在武汉协和医院做了肝移植手术，当时做完以后挺好，到现在大概是有4年的时间了吧，但是到今年快过年的时候就不行了，情况又不好，所以我很想知道是否即使是肝移植了也只是一段时间内可以没有问题，还是如果自己保养正确的话就会没什么事情呢。因为我哥哥好象也有硬化的迹象了，不想失去他啊！

taiqin

73楼zff123的意见是对春风又绿夫妇治疗过程出现问题的总结，的确是值得我们三思，不管什么病，即使再严重，也肯定有一个相对正确的治疗方法，肝脏是一个特殊的器官，你也许是治它，也许是毒害他，这个度很难掌握，连许多医生都难以掌握，更何况自己给自己开药，实在太危险了。我感觉正确的方法最终应该是靠“自然疗法”，中药是调理自身的免疫系统，解毒最终还是应该靠自己的免疫系统才是根本，我记得净空法师在凤凰卫视《世纪大讲堂》中谈到中医和西医在对待病毒的做法的区别，中医是解毒（和解），西医是消毒（消灭），病毒是越消灭越麻烦，耐药了，或者破坏了自己的其他器官，很麻烦啊。就如同zff123所说“终久引邪深入，坏了后天之本“脾胃””。伤了脾胃，吃的东西，转化不了营养，那就离“病入膏肓”不远了。

touzi369

春风又绿夫妇治疗过程演绎了"摸着石头过河"的世纪理论,是经验,更是教训,放之四海而皆准.治病治国异曲同工.[em07][em07]

春风又绿

   再次谢谢各位的关注、赞美和祝福。
大家都注意到我们在与乙肝抗争中自己开药自己吃的浪孟之举，对这一做法也提出了各自鲜明的看法。对这一问题，我回顾一下历史觉得原因主要有二：
  1、历史原因，我们发现乙肝在十年前，那时还没有拉米，只能寄希望于中医，现在在网上，看到朋友们又是肝穿，又是G＊S＊，我们是连听也没听过的。
  2、缘份的因素，十年来我们在人海里寻寻觅觅，就是找不到高人。别的不说，就说餐后腹胀这一症状，难受得要命，对西医说，给你开点什么酶什么酶，没用，对中医说，先是青皮、枳壳，不行是砂仁、寇仁，再不行枳实、莪术，越吃越差。只好自己慢慢摸索，对付。如果我们那时知道“肝胆相照”，知道B板，情况可能就不同了。
  所以希望朋友们不要再蹈我们的老路，不要误治，也不要过治。所幸的是时代在进步，办法越来越多。
  我写出这个贴子，就是让大家吸取我们的教训，分享我们的欢欣。
  祝各位朋友身体健康，家庭幸福!