俺想皈依基督教，该如何成为一名基督徒？？

pseudonym

[upload=doc]uploadImages/20047/2004720949378154.doc[/upload]

pseudonym

[B]什么是真正的“十诫”[/B]
[upload=doc]uploadImages/20047/20047209505488102.doc[/upload]

[B]关于《什么是真正的“十诫”》[/B][upload=doc]uploadImages/20047/2004720952589893.doc[/upload]

as100200

与其相信楼上人的话、人的理论，偶更相信  神的话！

因为人不知道什么是对什么是错的。事实上，人都是说谎的！

摘楼上：“★你怎样知道什么是对什么是错？疑神论者认为罪是什么？”

pseudonym

冯时

　　　　现在有一种“基督文明将拯救中国”的说法正在一些海外知识分子中悄然兴起。这场运动的倡导者远志明先生认为，西方文明今日的辉煌成就应归功于基督文化，而且他认为中国文化的唯一出路便是全盘接受基督文明的真理与价值体系。

  　　　对远先生的看法，笔者有不同意见。首先，我认为这个世界上从来没有存在过一个基督文明，而且今后也不会存在一个基督文明。我生活在美国，按远先生的看法美国应该算是一个基督教国家。如果这是事实的话，那么如果我在大街上随便揪个“基督徒”，然后朝着他左脸狠狠闪一巴掌，他就应该立刻把右脸向我凑过来，然后对我说：“我爱你，因为你是我的敌人”。可事情远远不是这么美好，最后的结局肯定是我右脸让人贴一巴掌。我从这个例子得出的结论就是，西方人在理性与信仰之间不总是选择信仰的。

　　　　下面再给大家举一个类似的例子。大家都知道非暴力运动的杰出领袖圣雄甘地先生。马丁路德金是甘地忠实的追随者，为美国黑人争取政治权力作出了不可沫灭的贡献。但我认为，非暴力运动真正的创始人是耶稣基督先生。他认为人们可以用爱的力量去感化自己的敌人，从而使这个世界变得和平，友好，平等。我个人认为这是基督教文化的精髓，也是耶稣基督之所以伟大的原因。按远先生的看法，英国应该算是一个基督教国家。但我觉得，英国人对耶稣先生的教导没有真正的领悟。因为据我所知，英国人对世界的征服好象不是以绝食的方式来完成的。

　　　　当然，我还可以举出其他许多例子来反驳远先生的观点：比如德国纳粹对犹太人的迫害；十字军东征对穆斯林的残杀；美国早期宪法对奴隶制的呵护；还有杰克逊总统对印第安人领土的掠夺……　但远先生对此也许会不已为然。远先生会说，干这些坏事儿的人都不是真正的基督徒。对此，我的理解是这样的：我从小生活在共产党的蛊惑宣传之中；经济的增长，奥运的金牌，国际地位的提高都归功于党领导路线的正确；大跃进带来的饥荒，文革的疯狂，当今政治的腐败都是“一小搓”破坏分子所致。我想，如果远先生把西方文明的辉煌成果都归功于基督教，而把西方文明的野蛮与蒙昧都归功于人性本身的罪恶，那远先生就犯了和共产党同流合污的错误。在海外和共产党同流合污我想不应该是上策吧。

　　　　其实这篇文章的主旨并不是讨论基督教对西方文明的影响。我所感兴趣的不是基督教价值体系的对与错，是与非。我所感兴趣的是应不应该对他人的头脑进行教条式的灌输。我对信教的人从来没有任何偏见。我不喜欢共产主义，但我对切格瓦拉先生的崇高品质和奉献精神却颇为赞赏。我不信奉基督教，但我对保罗二世的博学多知和宽容大度却佩服地五体投地。我所不能接受的是传教的人，也就是远先生他们这一伙儿人。传教的人总是有这样一种假设：我所信奉的价值体系乃是绝对的真理；凡是和我信仰有别之人都是一些不知道对错，也分不清是非的“傻子”；除非对他们进行教条式的灌输，否则他们永远都会这么一直“傻”下去。我对这个狂妄的假设实在不敢接受。把自己当作聪明人到没有什么，但如果因为别人与你所信奉的价值体系有别就把别人当作“傻子”，那这就太不符合民主精神了，况且此种假设对别人的智力水平也没有最起码的尊重。远先生在传教以前首先应该问问人家是不是“傻子”。如果人家智力健全，即知道对错，又分得清是非，那远先生就应该尊重人家的智力水平，我总觉得这样才符合民主精神。

　　　　有些中国知识分子认为，中国老百姓素质低下，没有分辨是非的能力，如果把一些“高尚”的教条灌输到他们的头脑当中，他们的行为就会变得“高尚”。对此观点笔者实在不敢苟同。据我所知，文化大革命的时候，一些青年人被共产党灌输了一些毫不利己，专门利人，以解放天下三分之二受苦人为己任的“高尚”的共产主义教条。然后，他们就沾着自己老师的鲜血在校园的墙上写下了“红色恐怖主义万岁”。当然，有些人会说，共产主义和基督教不同，共产主义是建立在仇恨之上，基督教是建立在博爱之上。对此，我又有不同意见。如果基督教是建立在博爱之上，那我们该如何解释地狱的存在呢？你总不能说地狱是爱的结晶吧。据我所知，地狱是为那些有“罪”的人和异教徒准备的。我是个不可知论者，知道死后一定要下地狱，所以很想知道地狱是什么样子的。看了王小波先生的书以后我才知道，闹了半天地狱有点儿象“全聚德”烤鸭店。所有的“罪人”都跟烤鸭一样被吊在烤箱里，永世不得出炉。罗素先生曾经说过，只有道德家才会发明地狱，因为他们对人类憎恨之极。我同意罗素先生的观点。我不希望被人烤来烤去。我庆幸自己生活在政教分离的美国，没有人敢把我烤来烤去。

　　　　我知道远先生他们那一代人年轻的时候被共产党灌输了许多“高尚”的教条，然后他们就干出了许多伤天害理的事情（当然不是所有的人）。按道理，远先生人到中年，又生活在美国，思想应该成熟一点儿了，可远先生却肩负起了对别人进行教条灌输的责任。对此我深表遗憾。我以为，民主是建立在科学之上，科学是建立在理性之上，而理性的培养又是建立在教育之上。罗素先生曾经说过，人刚出世的时候虽然无知，但并不愚蠢；只有后天的教育才会使人变得愚蠢。我是站在罗素先生这一边的。我深信，教条式的灌输绝不是接近真理的最好方法，它是使人变得愚蠢的最佳途径。人脑是用来思考的，而不是被用来灌输的。远志明先生是个基督徒，他想变得忠诚，宽容，善良，我对此当然不反对。但远先生想把人人都变得和他一样“高尚”，这种行为在我看来就是一种罪孽。

　　　　我以前听过一个笑话，是这样说的：有两个前苏联学者，他们在讨论共产主义是谁发明的问题。一个学者说：“你说共产主义是谁发明的？是自然科学家发明的，还是社会科学家发明的？”另一个学者沉思片刻，回答到：“一定是社会科学家发明的。如果是自然科学家发明的，那就该拿老鼠做实验了。”我觉得这个笑话我们中国人应该特别理解，因为我们中国就出了个喜欢拿人当老鼠做实验的人。只不过他即不是自然科学家也不是社会科学家，可他还是拿人做了实验。在他设计的实验中，我们一亩田收了“三十万”  粮食，用废铁炼出了“钢”，所有的青年都毫不利己，专门利人，以解放天下三分之二受苦人为己任。但这场试验的结果却使我们中国人突然醒悟到，实验的设计者和我们开了一个大玩笑：闹了半天我们自己就是天下三分之二受苦人的一部分。

　　　　李敖先生说国民党手淫台湾，意淫大陆。王小波先生说那些信奉“中华文化将拯救全世界”的新儒们手淫中华文化，意淫世界文明。我绝对不敢用这种粗俗的语言来形容远先生的事业，何况远先生是个有信仰的人，应该得到我的尊重。但我想奉劝远先生在国人的信仰问题上务必要三思而后行，不要再拿我们中国老百姓开涮了。他们是人，不是老鼠啊！

pseudonym

周方舟

看一看最近波士顿的教会牧师猥亵男童案，涉案牧师如此之广，受害男孩人数如此之多，就可最清楚地看出这些“上帝不离口，圣经不离手”的道貌岸然的伪道学家们的内心到底是什么；再看一看历史上的战争，大多数是为了争论一个对人充满着爱的上帝引起的。科学和无数的事实说明，上帝是人类历史上人们自己发明的用来奴役和欺骗人们自己的最大的谎言。不是上帝拥有爱，而是我们缺乏爱；不是上帝伟大，而是我们内心软弱；不是上帝在天上，而是我们跪在地上；不是我们有罪，而是我们自己在骗自己。

进化论已经证明，我们人类包括一切动植物都起源于大自然，大自然才是我们最伟大的母亲，是大自然母亲乳房里的乳汁哺育了我们。如果将基督教生搬硬套地搬进中国，中国人民将再次遭受精神上的奴役。善良的人们啊，为什么我们不去相信科学、民主和法制，而一定要去相信一个莫明其妙的上帝呢？犹太人难道不比咱们中国人更迷信上帝吗，可几千年来流离失所，一直到一九四八年前连一片国土都没有；六百万犹太人被纳粹屠杀，上帝却袖手旁观地任其被屠宰；直到现在中东的战火还在燃烧，无数的生灵被涂炭，都是为了这么一个充满着爱的上帝。

为了纪念上帝的儿子耶稣，每年圣诞节要砍掉多少松树，想一想耶稣基督对环境保护造成了多么大的危害，这还不够吗？看一看历史就知道，那些满嘴充满着上帝的爱的基督教徒以上帝的名义杀了多少印第安人，贩卖了多少黑奴。难道美国的繁荣富强是因为信仰了基督教吗？中国的唐朝也曾经是世界上最繁荣富强的国家，却跟基督教没有任何关系。美国的繁荣富强完全是因为民主与法制的这套完善的政治机制，再加上科学的促进作用。清醒清醒吧，善良的人们，上帝和耶稣帮不了中国，中国的繁荣富强只能靠科学、民主与法制和我们中国人自己，谁也靠不住，上帝只会帮倒忙，只会帮助建立更多的类似于法轮功之类的邪教。《国际歌》里唱得好，“从来就没有什么救世主，也不靠神仙皇帝，要创造人类的幸福，全靠我们自己…”

在此特向方舟子、冯时、兔八哥等一切敢于讲真话的人士致意，如果因为你们宣扬了真理而下地狱，我愿和你们在一起，特作诗一首以共勉。

天空就是我的《圣经》，
大海就是我的哲学，
大自然就是我的教堂，
健康、温暖、舒适和睡眠就是我的生命，
如果有上帝的话，
生命的欢乐是我永远的上帝，
这还不够吗？

pseudonym

[upload=doc]uploadImages/20047/20047201002260150.doc[/upload]

pseudonym

[upload=doc]uploadImages/20047/20047201033490254.doc[/upload]


******

有时间继续.

yuer

以下是引用pseudonym在2004-7-20 10:00:33的发言：
[upload=doc]uploadImages/20047/20047201002260150.doc[/upload]

你这点说的不对。
美国是一个基督教立国的国家。
美国很多重要文献的起草人都是基督徒。
你知道美国很多住宿学校饭前都要祷告么？
开始移民到美国的清教徒都在东北角有历史的见证。
如果美国不是个基督教的国家，美国不会有那么多教会！


你拿出来的那些东西都是很极端的例子，而且有很多东西根本不是基督徒造成的，是天主教。
你应该知道基督徒和天主教徒是完全不同的吧。

yuer

爱因斯坦、弗兰克林都是基督徒。

如果你要说这些诋毁基督的话，我建议你还是先熟读圣经再说。

毕竟魔鬼在挑战耶稣的时候都还引用圣经的话语。

wisher

俺们一直在历史唯物论和共产主义的环境中被“教育”，很多人会坚持无神论。

但现在俺越来越怀疑唯物论的“唯一”正确性。影响人类历史进程的，是很多东西，而不是马克们的简单推理。

上帝是万物，万物即上帝，
必然的东西是上帝，偶然的东西也是上帝。

爱因斯坦认为探究人生的意义是没有意义的。

在信仰缺乏、精神混乱、多重目标横行、假借集体名义漠视个体生存的社会中，可以相信上帝和万物，凭此唤醒我们对同类的怜悯，唤醒我们对个体的关怀。

我们有三个方面还是搞不懂：宇宙大到什么程度，微粒可以小到什么程度，我们人类本身是如何存在的？这些东西我们不需要去穷究其极，因为只有上帝才知道这些。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
杨小凯先生《基督和宪政》片断：

从经济学、社会科学的角度看，我觉得基督教在经济史上起的作用是非常非常大的。后来我信主了以后，要找上帝存在的证明。上帝存在的最好的证明，一个是教会存在了两千年，世界上任何一个政治组织，任何一个意识形态，连续不断的存在两千年，这是很难找到的。我们也可以说还有别的宗教也存在了很多年。但是，从经济学的角度来说，在经济上能够使一种社会秩序不断的扩张的，只有基督教。哈佛大学的教授Shileifer等人也作了一些经验性的研究。他们把经济表现和意识形态作回归分析，就发现有些宗教对经济起着阻碍作用。有些宗教，像基督新教，对经济发展，对社会和平——圣经里说的永久和平和公正秩序——起着促进作用。这有着非常多的证明。它起的这个作用是很复杂的，跟我们中国人信的历史唯物论是完全不相同的。

一些经济史学家，比如说North ，他们认为意识形态、宗教决定了一个国家的政治秩序、道德准则，决定了可以接受和不可以接受的行为。这个东西决定政治游戏规则，决定法律制度和经济表现，经济表现在一个国际竞争环境中就会反馈过来，使意识形态发生变化。这和我们大陆来的人相信的历史唯物主义是很不一样的。历史唯物论认为经济基础决定上层建筑。大陆来的人，特别是知识界的人，特别迷信科学。什么东西都要用是不是科学来衡量。但是政治和法律制度对经济发展是起决定作用的。而这个制度不是从科学来的，不单不是从自然科学来的，甚至不是从社会科学来的，它是从信仰来的。是信仰和意识形态影响到人，使人认为什么行为可以接受，什么不可以接受。社会形成一个共识，就会有一个叫做Social Sanction（社会反对和禁止）的机制。在美国，执政党去录反对党开会的音，所有的人都会反对，连当时总统尼克松最亲近的政治朋友都会反对。从政治利害而言，尼克松最亲近的政治盟友是不应该反对尼克松录反对党会议的音。但他们听到录音带的消息后大都背叛了尼克松。为什么？他们有一个意识形态，这种行为是不可以接受的。但毛泽东和大多数中国人却认为这种行为可以接受。他们不理解尼克松怎么可能为了一个录音带而下台。中国政府抓持不同政见的人时，也没有人站出来反对。这里不是说老百姓，是说掌权的人，与掌权的人最亲近的人对迫害不同政见者也不反对。为什么？他们也有一个意识形态，认为这种行为是可以接受的。