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标题: 狗屁专家，说服核苷后不能停药，大树树树不是停药了吗？ [打印本页]

作者: QWE11 时间: 2022-9-26 16:44 标题: 狗屁专家，说服核苷后不能停药，大树树树不是停药了吗？

大树树树不是成功停药了吗？

作者: ematrix 时间: 2022-9-26 17:00

支持你停药
祝你成功！

作者: newchinabok 时间: 2022-9-26 17:01

本帖最后由 newchinabok 于 2022-9-26 17:03 编辑

QWE11 发表于 2022-9-26 16:44
大树树树不是成功停药了吗？

两个概念，大树树叫核苷治愈人群是治愈，有抗体，停药。核苷停药是另外概念，你查查。你搞混了

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-9-26 18:38

QWE11 发表于 2022-9-26 16:44
大树树树不是成功停药了吗？

狗屁专家

作者: ematrix 时间: 2022-9-26 19:17

现在都一帮啥玩意

前有宣传喝野骆驼奶治乙肝的，说医生都是杀人犯（TMD他自己还在吃着恩替）

现在又有骂专家是狗屁不让停药
TMD专家拿枪指着你不让你停药了？专家不让你停药就为了你多吃一天药就能给专家多贡献1毛8分钱？
指南看了没有？乙肝研究文献看了没有？论坛里这么多人讨论停药利弊这么久看了没有？
你认为自己就是那1%成功率的天选之人你自己就停啊，专家拿枪指着你不让停了？
你要是自己不敢停，打算让别人停药看看成功率
别人停药成功了你拿好处无风险
别人停药失败了风险是别人的
你摸摸自己良心

骂医生，骂专家，你们还有良心吗
有种就别看医生，别听专家的话，别吃药，马上停药

作者: QWE11 时间: 2022-9-27 07:59

不是说一旦核苷就无法停药吗？

作者: newchinabok 时间: 2022-9-27 09:22

本帖最后由 newchinabok 于 2022-9-27 09:24 编辑

QWE11 发表于 2022-9-27 07:59
不是说一旦核苷就无法停药吗？

你完全搞混了大树树树和你不同，搞乱了，简单说hbsag你多少，DNA多少，你吃什么药。搞得战友没人理你了

作者: ematrix 时间: 2022-9-27 09:31

QWE11 发表于 2022-9-27 07:59
不是说一旦核苷就无法停药吗？

这说明你连乙肝指南看都没看一眼
指南里怎么说的好好看一眼
没有什么“一旦核苷就无法停药”的说法
停药有条件，达到什么标准才可以尝试停药
注意是尝试停药
因为即使达到停药标准才停药，也不能保证100%的停药成功率
停药后仍然要定期检查，一旦复发必须重新开始抗病毒
就像现在论坛里打干扰素的病友们，都是有着2手准备，干扰素不成功就继续吃药

达到停药标准，可以尝试停药
停药有标准
停药治愈率很低很低
最新乙肝研究论文还有个说法：亚洲人停药治愈率比欧美人更低

你可以自己停药，自己实验
专家劝人不要轻易停药是提醒停药失败的风险
自己不敢实验停药，还要骂专家狗屁
到底谁狗屁

作者: newchinabok 时间: 2022-9-27 09:32

你是老王马甲吗？哈哈，逗大家玩的吧

作者: newchinabok 时间: 2022-9-27 09:33

本帖最后由 newchinabok 于 2022-9-27 09:33 编辑

ematrix 发表于 2022-9-27 09:31
这说明你连乙肝指南看都没看一眼
指南里怎么说的好好看一眼
没有什么“一旦核苷就无法停药”的说法

说不定就是老王马甲，老王最爱小调皮

作者: ematrix 时间: 2022-9-27 09:41

国际多中心研究：核苷如何停药？核苷停药后获得HBsAg清除的多为白种人，核苷停药后的复发率及再治疗率很高
2022-02-21 17:00

研究方法
这是一项大型国际性多中心多种族队列研究，研究对象为2001-2020间亚洲、欧洲和北美13个研究中心中达到病毒学抑制且HBeAg阴性后NA停药的成年慢乙肝患者。
主要研究结果为NA停药后HBsAg清除 (伴或不伴HBsAb出现)，次要研究结果包括NA停药后病毒学、生化学和临床复发、ALT急性升高、再治疗和肝脏相关事件发生情况、死亡率。NA治疗持续时间指持续NA治疗的时间，包括巩固期。随访时间指NA停药的时间。

NA停药后复发率和再治疗率很高，亦有远期不良结局事件发生

目前对于NA停药后的HBsAg清除率的探讨也较为热烈。从目前的几项研究中我们均发现白种人NA停药后的HBsAg清除率要显著高于亚洲人，亚洲人通过NA停药后获得HBsAg清除的概率是非常低的 (相关链接一、二) 。虽然文章也提出对于获得病毒抑制、HBeAg阴性、停药时HBsAg水平较低的非肝硬化患者可能可NA停药，目前对于合适NA停药时的HBsAg的阈值的讨论也较多，如 < 100 IU/mL，< 40 IU/mL等，但似乎并不能满足临床需求。因为NA停药后的复发率和再治疗率都很高，而且有可能进一步增加远期不良结局的发生风险。因此对于NA经治的慢乙肝患者通过更合理的抗病毒治疗治疗方法来追求临床治愈，获得安全停药可能是更好的选择。
https://mp.weixin.qq.com/s?src=1 ... Al4gpUbYEE7nimETdVQ*9-bD15rBoFezF*elSS5E4OF*GkmFT4rsStv13FBjvO6MNTocDCwCZpQUPP0-Ltfjq7OofI-gJauqD2khCXuWlF3jNuAHaWF6wjkNv&new=1

作者: ematrix 时间: 2022-9-27 09:54

停药的研究有专家在做

楼主不敢自己实验停药

就别急着骂专家

先看看专家的研究结果

作者: ematrix 时间: 2022-9-27 09:59

大树树是停药成功了，不仅抗原清零，还有了足够的抗体
但是他的经验能不能应用到你身上？
如果没有专家去研究，你要咋知道能不能
一个个例能说明什么？艾滋病是不治之症，但是艾滋病都还有2个人自愈的，你能说为啥他们自愈成功了别人不能？
这就像马云摆摊能发财，你也去摆摊能不能一样发财？

作者: QWE11 时间: 2022-9-27 10:34

ematrix 发表于 2022-9-26 19:17
现在都一帮啥玩意

前有宣传喝野骆驼奶治乙肝的，说医生都是杀人犯（TMD他自己还在吃着恩替）

那为什么这么小的机率被大树树树给撞上了？他为什么可以成为天选之人呢？

作者: QWE11 时间: 2022-9-27 10:35

newchinabok 发表于 2022-9-26 17:01
两个概念，大树树叫核苷治愈人群是治愈，有抗体，停药。核苷停药是另外概念，你查查。你搞混了
...

那为什么这么小的机率被大树树树给撞上了？他为什么可以成为天选之人呢？

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-9-27 10:48

QWE11 发表于 2022-9-27 10:35
那为什么这么小的机率被大树树树给撞上了？他为什么可以成为天选之人呢？ ...

你可以问问马云，为什么你TMD的可以那么成功，那么有钱，而我们没有。哈哈哈。不服气，必胜。奥利给。（独生子女？）

作者: ematrix 时间: 2022-9-27 11:19

QWE11 发表于 2022-9-27 10:34
那为什么这么小的机率被大树树树给撞上了？他为什么可以成为天选之人呢？ ...

原因很简单
概率运气
1%的成功率
你认为也有中大奖的运气
你也可以的

作者: newchinabok 时间: 2022-9-27 11:23

本帖最后由 newchinabok 于 2022-9-27 11:25 编辑

ematrix 发表于 2022-9-27 11:19
原因很简单
概率运气
1%的成功率

一看是老王马甲，老王最爱小调皮，老王是天津人，喜欢逗你说玩。说不定老王捂着嘴巴偷着乐

作者: linday 时间: 2022-9-27 11:47

很多知识要自己学习，很多专家的意思你不能曲解。个体差异大，如果治疗达到停药标准当然可以停药。目前有药吃就不错了，就是吃一辈子也比等着病情恶化好把

作者: QWE11 时间: 2022-9-27 14:52

linday 发表于 2022-9-27 11:47
很多知识要自己学习，很多专家的意思你不能曲解。个体差异大，如果治疗达到停药标准当然可以停药。目前有药 ...

那为什么这么小的机率被大树树树给撞上了？他为什么可以成为天选之人呢？

作者: ematrix 时间: 2022-9-27 15:20

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天选
准确的说
从确定的那个精子卵子结合那一刻算起
老天已经把你的DNA，把你的基因，确定好了
基因，决定了很多东西
比如有人基因逆天，得了艾滋病都能自愈
有人基因型对乙肝病毒免疫性好，不仅好得快，连抗体都能噌噌地涨出来
也有人表面抗原都转阴一年了，抗体怎么也出不来，打疫苗都不管用
类似的例子很多
而现在人类的科学家对于基因学的研究才刚刚开始而已，很多东西为什么，怎么能，都根本还没研究明白
所以暂时没人能回答你：为什么大树能停药治愈，别人99%的概率不能
除非你的基因，你的DNA编码，和大树完全一样

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-9-27 15:26

QWE11 发表于 2022-9-27 14:52
那为什么这么小的机率被大树树树给撞上了？他为什么可以成为天选之人呢？ ...

你找大树树树 1，让他告诉你经验。2，质问他，凭什么你自己自愈，哈哈哈

作者: QWE11 时间: 2022-9-27 15:34

本帖最后由 QWE11 于 2022-9-27 15:47 编辑

乙肝人1949 发表于 2022-9-27 15:26
你找大树树树 1，让他告诉你经验。2，质问他，凭什么你自己自愈，哈哈哈 ...

搞不懂大树树树服药后居然停药了，也没有反弹？搞不懂
为什么他的表面抗原由开始的大于2.5万IU ，居然能清零？？？？？？？？我也要做那天选之人！！！！！服药多年，非常不耐烦了！！！！！！！！

作者: linday 时间: 2022-9-27 16:45

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世间的事，谁能说的清楚

作者: QWE11 时间: 2022-9-27 17:16

ematrix 发表于 2022-9-27 15:20
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天选

作者: StephenW 时间: 2022-9-27 18:28

ematrix 发表于 2022-9-27 15:20
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天选

APASL 建议在至少 2 年的治疗后停止治疗，如果 HBV DNA 在三个单独的样本中检测不到，相隔 6 个月[6]。在肝硬化患者中，EASL 和 AASLD 均建议无限期长期治疗，而 HBsAg 持续阳性[7,8]。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8409197/

"在非肝硬化乙型肝炎 e 抗原 (HBeAg) 阳性患者中，持久的 HBeAg 血清转换被认为是 NUC 停药后持续反应的可靠指标[10]。因此，所有当前的指南都建议在至少 12 个月的巩固治疗（根据 APASL 最长 3 年）后，如果 HBeAg 血清学转换为抗 HBe，且 HBV DNA 检测不到且丙氨酸氨基转移酶 (ALT) 水平正常，则停止抗病毒治疗)[6-8]。

在非肝硬化 HBeAg 阴性患者中，EASL 指南建议如果患者的 HBV DNA 检测不到至少 3 年，并且如果保证治疗后随访至少 1 年，则停止 NUCs[7]。尽管 AASLD 不建议在非肝硬化 HBeAg 阴性患者中停用 NUC，但如果有令人信服的理由，并且每 3 个月仔细监测至少 1 年，他们建议停用 NUC [8]。 APASL 建议在至少 2 年的治疗后停止治疗，如果 HBV DNA 在三个单独的样本中检测不到，相隔 6 个月[6]。

在肝硬化患者中，EASL 和 AASLD 均建议无限期长期治疗，而 HBsAg 持续阳性[7,8]。另一方面，APASL 是唯一一个考虑在肝硬化患者中停止 NUC 治疗的组织，如果疾病得到补偿并在仔细的监测计划下[6]。表 11 总结了 EASL、AALSD 和 APASL 对 CHB 患者停止抗病毒治疗的当前建议。"
In non-cirrhotic hepatitis B e antigen (HBeAg)-positive patients, durable HBeAg seroconversion is considered a reliable indicator of sustained response after NUC discontinuation[10]. So, all current guidelines suggest stopping antiviral therapy if seroconversion of HBeAg to anti-HBe is achieved, along with HBV DNA undetectable and normal alanine aminotransferase (ALT) levels, after at least 12 mo of consolidation therapy (up to 3 years according to APASL)[6-8].

In non-cirrhotic HBeAg-negative patients, the EASL guidelines suggest stopping NUCs if the patient had undetectable HBV DNA for at least 3 years and if post-treatment follow-up is guaranteed for at least 1 year[7]. Although AASLD does not recommend NUC suspension in non-cirrhotic HBeAg-negative patients, they included a recommendation of NUC discontinuation if there is a compelling rationale and under careful monitoring every 3 mo for at least 1 year[8]. APASL suggests stopping therapy after at least 2 years of treatment if HBV DNA is undetectable on three separate samples, 6 mo apart[6].

In cirrhotic patients, both EASL and AASLD suggest indefinite long-term therapy while HBsAg persist positive[7,8]. On the other hand, APASL is the only organization to consider stopping NUC therapy in cirrhotic patients if the disease is compensated and under a careful monitoring plan[6]. Table Table11 summarizes current recommendations on discontinuation of antiviral therapy in CHB patients by EASL, AALSD, and APASL.

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-9-27 19:15

QWE11 发表于 2022-9-27 17:16
搞不懂大树树树服药后居然停药了，也没有反弹？搞不懂
为什么他的表面抗原由开始的大于2.5万IU ，居 ...

大树树树，正想指导乙肝治疗。你俩结合一下。哈哈哈

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-9-27 19:16

（纯粹是搞笑啊，玩笑，別当真）

作者: newchinabok 时间: 2022-9-27 19:36

本帖最后由 newchinabok 于 2022-9-27 19:37 编辑

这是老王的马甲，就是引蛇出洞，引出sw老师，呵呵。老王别闹了，好不

作者: QWE11 时间: 2022-9-27 19:47

newchinabok 发表于 2022-9-27 19:36
这是老王的马甲，就是引蛇出洞，引出sw老师，呵呵。老王别闹了，好不

谁是老王的马甲？

作者: OK365 时间: 2022-9-28 05:19

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作者: 大树树树 时间: 2022-9-29 14:12

QWE11 发表于 2022-9-26 16:44
大树树树不是成功停药了吗？

感谢你的关注！但是你千万不要冲动！务必按照治疗指南停药！我也是按照指南停药的,现在已经停药10个月，接下来3个月体检一次了！

作者: 乙肝人1949 时间: 2022-9-29 14:40

大树树树发表于 2022-9-29 14:12
感谢你的关注！但是你千万不要冲动！务必按照治疗指南停药！我也是按照指南停药的,现在已经停药10个月， ...

兄弟，你俩先对个喑号，这小子的乙肝拜托给你了

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