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标题: 该打疫苗么？【转帖】 [打印本页]

作者: smilingcloud 时间: 2016-8-2 12:14 标题: 该打疫苗么？【转帖】

隔壁咨询版有人发帖问是否该打疫苗。老王大夫说打，诸位怎么看。http://hbvhbv.info/forum/thread-1400439-1-1.html
[乙肝咨询] 请问我这种情况需要打疫苗吗？
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作者: smilingcloud 时间: 2016-8-2 13:42

本帖最后由 smilingcloud 于 2016-8-2 13:42 编辑

发帖的新人朋友，能够把自己的两对半检查结果写到帖子里，应该不是学龄前儿童。
估计是18岁以上的成年人。

一个成年人，两对半检测结果245阳。
第二项表面抗体滴度 50.2mIU/mL （通过参考值<10推测单位mIU/mL）。

老王大夫建议打疫苗。

真是令人匪夷所思的老王。

作者: csfluke 时间: 2016-8-2 15:40

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这种情况打不打疫苗在医学界本来就是有争议的，我哥今年自愈，抗体是20几IU，当时也问过几个医生，有的说打，有的说不打，我觉得你和老王的争议有时候完全已经到了意气用事的地步，已经超出正常讨论的范畴了

作者: smilingcloud 时间: 2016-8-2 15:46

csfluke 发表于 2016-8-2 15:40
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这种情况打不打疫苗在医学界本来就是有争议的，我哥今年自愈，抗体是20几IU，当 ...

老王删帖，早就超出正常讨论范畴了。

成年人自愈抗体50mIU/mL--不用打疫苗。
这个事情上么有看到什么争议。

即便存在争议，推荐打的意见也是非主流。

作者: csfluke 时间: 2016-8-2 16:05

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在你看来乙肝好像是一个已经研究的很透彻的病，在我看来，乙肝还是个根本没攻克的病，未知点太多，谁要是自诩权威就是扯淡

作者: smilingcloud 时间: 2016-8-2 16:06

csfluke 发表于 2016-8-2 15:40
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这种情况打不打疫苗在医学界本来就是有争议的，我哥今年自愈，抗体是20几IU，当 ...

要不你去咨询版上问问老王，推荐有50IU抗体的人打疫苗比不打有什么优势？

治疗上经常讲，【充分沟通、权衡利弊】。
我的理由是一般的成年人50IU自身抗体足够抵抗HBV，不需要通过疫苗强求高滴度的抗体。
打疫苗除了付出额外经济成本外，还要多少承担些疫苗副作用的风险（即便很小，但相对不打而言还是有）。

这个讨论的态度，你问问老王咋想的吧。

作者: smilingcloud 时间: 2016-8-2 16:07

csfluke 发表于 2016-8-2 16:05
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在你看来乙肝好像是一个已经研究的很透彻的病，在我看来，乙肝还是个根本没攻克 ...

你这么说，拉米西斯大帝会不高兴的哦。

作者: 篮爸爸 时间: 2016-8-2 16:31

小孩1岁半，抗体三月份为99，7月份降到了46，请问要打加强吗？其它正常。

作者: boyboy1234 时间: 2016-8-2 16:48

目前还是没有一个确切的答案

作者: csfluke 时间: 2016-8-2 18:16

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我又不是他的粉丝，我只是就事论事，再过十年回头看，我相信现在的很多所谓权威观点会发现简直就是荒谬！

作者: smilingcloud 时间: 2016-8-2 18:54

本帖最后由 smilingcloud 于 2016-8-2 21:40 编辑

乙肝领域和许多科研领域一样有许多未知课题。不能因为有未知，就否定所有已知。
从奥抗被发现，到乙肝疫苗的出现，再到抗病毒药物出现，都是一步步认清了乙肝病毒，向最终治愈乙肝战胜乙肝迈进了一步。

回到本贴涉及的乙肝疫苗接种问题上，现在全球普遍采用的各种第二代转基因乙肝疫苗产生于1984年。而后，美国、意大利/德国/法国(1991年)、我国(1992年)都开始推广新生儿疫苗接种。持续到今天，各国都已经积累了20多年的大样本数据。随着经验的积累，更加清晰了乙肝疫苗的长期效果和特点等。

WHO（世界卫生组织）以及CDC（美国疾病预防控制中心）指南都有介绍，乙肝疫苗的效果即便是在抗体消失后也会持续起到阻挡乙肝病毒的效果。一般接种乙肝疫苗之后，不需要考虑追加接种，除非有免疫系统低下等病症以外，不需要定期检查抗体滴度。
通过接种乙肝疫苗而获得免疫，HBs抗体在最初的1年快速下降，而后逐渐减少。健康人接种乙肝疫苗90—95%可以产生抗体；产生的抗体随时间经过而减弱，有个别报告的数据是8年以后大约60%的人检测不出抗体(我国抗体保持率要高于此数据)。但是因为体内免疫系统保持着对乙肝病毒的抵抗能力，不需要追加注射疫苗。各国临床实践中，对于4--23年前接种过乙肝疫苗无论是否获得HBs抗体，对一段时间后抗体滴度小于10mIU/mL的人，追加（booster）接种后，仅2—4周74—100%的人的抗体都增加了。这个数据说明，接种过乙肝疫苗的人多数可以维持免疫记忆效果，接触到乙肝病毒就可以获得HBs抗体。也就是说，过去有免疫的人体内进入了HBs抗原的话，HBs抗体会迅速（小于2周）增加（大于100mIU/mL）。乙肝病毒的潜伏期1—6个月（平均3个月），所以潜伏期结束时，体内的HBs抗体滴度足够了。

【一旦获得HBs抗体，若干年后HBs抗体即便消失也不需要追加接种】这样的意见是有许多证据支持的。以医疗从业人员数百人规模为对象的研究、以及男性同性恋等为对象的长期研究，都支持这个意见。这些研究对象中有部分检测出HBc抗体。HBc抗体不是通过乙肝疫苗获得的，它的存在表明乙肝病毒曾经侵入过体内并产生了免疫反应。也就是说，即使现实中乙肝病毒侵入体内，也不会成为乙肝病毒长期携带者。

不需要追加接种指的是健康人群，不包括透析患者。透析患者都有免疫障碍，是容易感染乙肝病毒的高风险人群。所以透析患者接种乙肝病毒，一般仅有50-60%产生抗体，而且抗体会迅速减少。所以对于透析患者在抗体滴度低于检测值以下是，需要追加接种。

意见仅供参考。
如有不足偏颇之处，还望不吝指正。

1 CDC. Guideline for infection control in hospital personnel 1998
http://www.cdc.gov/hicpac/pdf/InfectControl98.pdf
2 U.S. Public Health Service. Guidelines for the management of occupational exposures to HBV, HCV, and HIV and Recommendations for postexposure prophylaxis
http://www.cdc.gov/mmwr/PDF/rr/rr5011.pdf
3 Mahoney FJ, et al. Progress toward the elimination of hepatitis B virus transmission among health care workers in the United States. Arch Intern Med 157: 2601-2605, 1997
4 CDC. Recommendations for preventing transmission of infections among chronic hemodialysis patients, 2001
http://www.cdc.gov/mmwr/PDF/rr/rr5005.pdf
5 CDC guidance for evaluating health-care personnel for hepatitis B virus protection and for administering post exposure management. MMWR 2013;62 (No.RR-10).

作者: smilingcloud 时间: 2016-8-2 18:54

篮爸爸发表于 2016-8-2 16:31
小孩1岁半，抗体三月份为99，7月份降到了46，请问要打加强吗？其它正常。

不需要。

作者: smilingcloud 时间: 2016-8-2 18:55

boyboy1234 发表于 2016-8-2 16:48
目前还是没有一个确切的答案

不需要。

作者: smilingcloud 时间: 2016-8-2 18:59

csfluke 发表于 2016-8-2 18:16
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我又不是他的粉丝，我只是就事论事，再过十年回头看，我相信现在的很多所谓权威 ...

你不是他粉丝，但至少他不会删除你帖子。
我只能不停跟老王玩儿任性，才能保持被删了再贴回去。

不用再过10年回头看，
现在看老王继续拉西屎命就知道荒谬。
看看不到1年前，老王告诉大家别抛弃阿德，阿德低毒的权威观点，就知道荒谬。

作者: smilingcloud 时间: 2016-8-2 19:02

boyboy1234 发表于 2016-8-2 16:48
目前还是没有一个确切的答案

成年人有50mIU/mL的抗体，不用打疫苗。

即便是医学界存在部分声音，也是再考虑成年人许多年后滴度小于10mIU/mL的时候是否需要。

你不是高风险人群（天天抽血的医院化验员），也不是接受免疫抑制治疗的癌症患者或则透析病人，就不用追加打疫苗。

作者: csfluke 时间: 2016-8-2 19:29

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我认识的几个水平很好的传染科医生也推荐阿德。。。

作者: smilingcloud 时间: 2016-8-2 19:34

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嗯你人脉广。佩服。

作者: smilingcloud 时间: 2016-8-2 20:30

csfluke 发表于 2016-8-2 19:29
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我认识的几个水平很好的传染科医生也推荐阿德。。。 ...

有关阿德肾毒性，我之前发过如下帖子。

http://hbvhbv.info/forum/thread-1397444-1-1.html

日本的阿德使用情况是，不可以阿德单药、只可以与拉米或恩替联用。

说阿德低毒，我只能呵呵。

作者: boyboy1234 时间: 2016-8-3 07:31

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老婆有乙肝，算不算高危人群？

作者: smilingcloud 时间: 2016-8-3 08:20

boyboy1234 发表于 2016-8-3 07:31
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老婆有乙肝，算不算高危人群？

算是危险人群，不算高危。
建议家里有乙肝病人的话，全家接种疫苗而产生抗体。

你已经有５０ｍＩＵ／ｍＬ滴度的抗体了，这就足够了。

你夫人如果大三阳病毒含量高、传染力强。
乙肝病毒如果感染你，就等同于给你打疫苗了。
可以刺激你的抗体始终保持高滴度。

如果你夫人小三阳、病毒阴性，传染力低。
乙肝病毒很少会接触到你，你的抗体滴度会很正常的衰减的。

---------
好不容乙肝痊愈了，就好好生活吧。
论坛上曾经有人，受医生蛊惑非要打疫苗N多针，希望抗体滴度100mIU/mL以上。
免疫系统有多种工作模式，不全都体现在抗体滴度上。
别好了乙肝，又得了心理强迫症。

祝你好运。

作者: py99yt15 时间: 2016-8-3 09:29

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我小孩今年15岁，属于成功阻断，生下8天检测有抗体，入托时检测一次二阳，中间一直都没检测，去年化验抗体80，问了两个医生，一个说要加强，一个说不用，到现在也没打，15岁算成人吗？要不要加强？

作者: smilingcloud 时间: 2016-8-3 10:44

py99yt15 发表于 2016-8-3 09:29
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我小孩今年15岁，属于成功阻断，生下8天检测有抗体，入托时检测一次二阳，中间 ...

15岁，抗体80，不需要加强。
只要抗体滴度大于10就可以抵御乙肝病毒。

是否有加强针（追加接种）的必要性，是基于乙肝疫苗的大数据来说的。
西非冈比亚两个村落1099名预防接种后15年间跟踪调查，
台湾18779名新生儿接种后20年间跟踪调查，
美国阿拉斯加1530名儿童和成人接种后22年跟踪调查

都证实了乙肝疫苗接种后的长期有效性和免疫记忆效果。

作者: 篮爸爸 时间: 2016-8-3 15:10

smilingcloud 发表于 2016-8-2 18:54
不需要。

谢谢

作者: MP4 时间: 2016-8-7 23:04

未打过疫苗可以打
打过疫苗抗体少于100IU也可以打

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