肝胆相照论坛

标题: 这里人气旺，来咨询长期拉米后续治疗方案。 [打印本页]

作者: 大海无泪 时间: 2016-5-22 20:30 标题: 这里人气旺，来咨询长期拉米后续治疗方案。

1998年时高考体检就呈阳性，当时听说很多人都会，没在意，4年扣，2002年大学毕业前肝异常，住院治疗。从此开始吃拉米一直到现在（当年只有这种口服抗病毒药），2008年后基本没有关注过新药，每天就光吃拉米，现在感觉这药已没什么作用，初期时反应强烈，经常低热，半夜有时会被发烧热醒，同时心跳加快，有时砰砰跳得整个床都会振动。持续7-8年,后来可能身体也开始接受这种药物，反而有几次忘了吃，整个人都很不舒服，表现为耳鸣，血压上升，头痛欲裂。

十多年来，喝酒也不少，醉到吐都好几次（没办法啊，真该死）。以前检测是半年一次，后来麻木了，一年一次，甚至快2年才去做一次，一般是DNA，二对半，肝功能，B超，甲胎蛋白AFP。很早就来这个论坛，中断了快10年了，因朋友乙肝问题，最近又重新照回来，看到新药物早已替代拉米了，新药的价格也比拉米便宜，性能更好。贺普丁，我每月要400多，十多年为这病也付出了10万以上吧。想来论坛问下，我换药是否更好。前段时间我估计可能有耐药了（刚检查没有，万幸），表抗中途曾经上升过。2009年还出现过表搞体7.249的指标，后再也慢慢消失了。今天终于找到一些早年的数据整理如下，大家帮看看处理好。

表面抗体目前意义不大，没列出来。男，36岁，2002开始拉米，未停药，未更换过。

2016-05-20做了进口高敏HBV-DNA检测，显示“未检测到ＨＢＶ－DNA”这说明应该没有变异，估计至少好几年了检测不到HBV-DNA，但为啥表抗永远都不下降呢？自身免疫力太弱？如果血液HBVDNA都无法检测到，那HBV复制就直接在肝脏进行？不然肝细胞也5-6个月就是死了，换新的细胞，长期下来应该感染的细胞应该越来越少才对。

[size=1.3em]以前的医生一直说没耐药继续拉米，我也就没去想换药了。近期又来论坛，看了下，有12年拉米变异的，也怕了，换了个主任医生咨询，对后续治疗方案，他给了2个建议：

[size=1.3em]（1）要换换药的话，建议换进口的恩替，直接切换，不用同时服药过渡。

[size=1.3em]（2）说我的表抗滴度不高，让我继续拉米，同时加打打干扰素，疗程1年左右时间，用半年时间过渡切换，冲击下，看能不能转阴。费用大概6万左右，自费预计在2万。当然这个治疗他也说了还要做些其它的检测才能确定。

以上我都没马上答应，1和2肯定没不能同时进行，想听听你们的意见，换药恩替好还是替诺好，我的肾也不是太好，经常腰酸，还有结石了。

日期	HBV-DNA	单位	甲胎蛋白AFP	单位	表抗原 HBsAg	单位	HBeAG	单位	Anti-Hbe	单位	Anti-Hbc	单位
2003-3-28	<1000	copies/ml	7.09	ug/L(参考0-50）	19.62	S/CO（参考<1）	-		-		0.02	S/CO
2003-6-3	<1000	copies/ml			23.71	S/CO	-		-		0.03	S/CO
2004-3-20	<1000	copies/ml			20.086	S/CO	-		-		0.023	S/CO
2004-7-13	<1000	copies/ml			20.781	S/CO	-		-		0.024	S/CO
2004-12-17	<1000	copies/ml			24.105	S/CO	-		-		0.032	S/CO
2005-8-6	<1000	copies/ml			30.524	S/CO	-		-		0.07	S/CO
2006-8-5	<1000	copies/ml	1.89	ug/L	30.752	S/CO	2.048	S/CO	0		0.014	S/CO
2008-2-5	<1000	copies/ml	2.14	ug/L	160.621	ng/ml	0	NCU/ml	1.41	NCU/ml	20.145	NCU/ml
2009-1-31	<1000	copies/ml	2.3	ug/L	224.104	ng/ml	0.002	NCU/ml	1.688	NCU/ml	31.658	NCU/ml
2009-12-12	<500	copies/ml			145.421	ng/ml	0.055	PEI U/ml	0.117	PEI U/ml	4.791	PEI U/ml
2011-3-12	<500	copies/ml	2.55	ng/ml	>225	ng/ml	0.011	PEI U/ml	0.18	PEI U/ml	4.05	PEI U/ml
2013-9-4	<500	IU/ml荧光定量			232.8	IU/mL化学发光	0.132	COI	1.07	COI	0.004	COI
2015-5-20	<500	IU/ml荧光定量	2.13	ng/ml	276.6	IU/mL化学发光	0.12	S/CO化学发光	1.16	S/CO化学发光	0.006	S/CO化学发光
2016-5-5	<500	IU/ml核酸荧光定量			247.84	IU/mL化学发光	0.41	S/CO化学发光	1.43	S/CO化学发光	7.77	S/CO化学发光
2016-5-20	0	IU/ml进口高敏HBV-DNA

作者: zhujun 时间: 2016-5-23 10:38

本人拉米14年变异，准备替诺。很遗憾，中途没有换恩替，以为10年以上拉米不会耐药了，很无知，理论上，核苷类药物都会耐药，只是门槛高低和个体差异而已，建议见好就收，换恩替，替诺备用。

作者: 肝和胆 时间: 2016-5-23 11:15

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我是拉米11年没变异，现在已经换恩替1年半了，看来换药是正确的。幸亏没听专家让我继续拉米的建议，不然变异后再换就困难多了。

作者: zhujun 时间: 2016-5-23 11:22

肝和胆发表于 2016-5-23 11:15
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我是拉米11年没变异，现在已经换恩替1年半了，看来换药是正确的。幸亏没听专家让我继 ...

我是想换的，但态度不坚决，咨询了2位专家，都说没有必要换。现在想来，这种注意都要自己拿，不能说医生不懂，但医生给出的意见都是偏保守的。

作者: smilingcloud 时间: 2016-5-23 15:44

国内的治疗指南没有明确的意见指出核苷类药物的换药方案，
日本治疗的治疗指南（2015年5月 V2.1 2016年5月V2.2）都明确了推荐按照治疗效果更换为一线抗病毒药物。

不推荐使用诸如拉米、阿德的二线药物单药使用。

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请参考搬运翻译帖子。

http://hbvhbv.info/forum/thread-1395372-1-1.html

更新版本2016年5月 V2.2版本标记判断疗效的HBV-DNA标准 HBV-DNA 【4.0log copies/ml 以上】即【2000IU/ml以上】

作者: 大海无泪 时间: 2016-5-23 15:44

感谢大家建议，看来换药是必须进行的，恩替国产还是进口好？看了价格进口好贵啊，要800左右一个月，比降价后的替诺还贵。医生建议用干扰素冲击下，你们觉得有没有意义？

作者: 大海无泪 时间: 2016-5-23 15:46

本帖最后由大海无泪于 2016-5-23 15:48 编辑

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可惜啊，不过替诺也降价了，比恩替还便宜。新药能抑制就好了。

作者: WillBeFine 时间: 2016-5-23 16:55

大海无泪发表于 2016-5-23 15:44
感谢大家建议，看来换药是必须进行的，恩替国产还是进口好？看了价格进口好贵啊，要800左右一个月，比降价 ...

无肝功能的数据？

作者: as问天ky 时间: 2016-5-23 17:07

我们拉米+阿德联用8年了，小三阳，其他指标正常
最近也在考虑要不要换药。
主要是担心阿德以后的副作用
变异倒是不是很担心。实在变异了，换其他药物。

作者: 大海无泪 时间: 2016-5-23 17:44

回复 WillBeFine 的帖子

肝功数据基本都正常，历次检查都很少有超范围的。
2016年5月5日，谷丙转氨酶32IUL(参考9-50)，谷草28IUL（参考15-40）
2015.05.30,谷丙14IU/l(参考9-50)，谷草17IU/L。
原来胆红素一直偏高，现在不会了。
但尿酸一直高，这次419.8umol/L(参考120-400)，葡萄糖达到6.3mmol/L（3.9-6.1），不知是不是有糖尿病，另外二氧化碳少21.2mmol/L（23-31），阴离子间隙18（8-16）

作者: p_dh 时间: 2016-5-23 21:06

2005年开始拉米，准备近期复查，DNA高精阴性用恩替，阳性就用替诺。

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