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标题: 一组有关聚乙二醇干扰素与恩替的疗效对比数据 [打印本页]

作者: smilingcloud 时间: 2016-4-5 17:36 标题: 一组有关聚乙二醇干扰素与恩替的疗效对比数据

最近看到论坛里好多朋友讨论干扰素和抗病毒药物的选择。
今天翻到一组有关聚乙二醇干扰素与恩替的疗效对比数据，供大家参考一下，
[attach]497618[/attach]

我只是搬运工，日文的资料有汉字看起来简单易懂且内容满满。
资料来源于以下链接
http://kanzo.info/webseminar_20140220.html
http://kanzo.info/pdf/webseminar_20140220.pdf 第15页

作者: csfluke 时间: 2016-4-5 18:23

干扰素S抗原转阴30%和44%的数据不知道是什么情况，那个反什么例是啥意思？

作者: smilingcloud 时间: 2016-4-5 18:44

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是反应例，我理解是有疗效的意思。
就是说有疗效当中s抗原转阴率分别30%和44%。
s抗原的转阴率在全体治疗中对应为11%和8.7～12%。

作者: smilingcloud 时间: 2016-4-5 18:49

数据包含挺多情报。
比如小三阳采用干扰素治疗，
短期取得了一定疗效，
那么长期可以期待44%的s抗原转阴。

当然这是最乐观的情况。

仅供参考。

作者: 五蛋 时间: 2016-4-5 18:56

日本居然做了这么多试验

作者: smilingcloud 时间: 2016-4-5 19:48

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从治疗病例数目上来说，国内肯定超过日本很多倍。
从网上找到的资料看日本医生整理数据更加规范和勤奋吧。

http://kanzo.info/pdf/webseminar_20140220.pdf 文件中27页前后
介绍了1位70岁老太太ADV和LAM联用减量来对应副作用的治疗情况，你可以参考看看。

作者: 五蛋 时间: 2016-4-5 19:51

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这个我知道，目前我的主治医生有跟我提过这个方案，不过看我的情况暂时没到那一步，复查要4月底进行才知道结果。不过就算我要减量应对，不会采用拉米+阿德，而是采用恩替+替诺

作者: 五蛋 时间: 2016-4-5 19:54

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另外，文章说减量辅以服用维生素d？我没学过日文，看不太懂。

作者: smilingcloud 时间: 2016-4-5 19:56

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是的。
70岁老奶奶的治疗中各项指标变化情况，仅供参考。
治疗指南现在都推荐恩替与替诺联用或者拉米与替诺联用。
好像替诺的说明书中也介绍了应对副作用时的减量服用方法。

我就不班门弄斧了。
搬运工作到此结束。
祝你顺利。

作者: 五蛋 时间: 2016-4-5 20:05

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没看到说变更方案以后的追踪治疗情况啊？还是我看不懂？

作者: smilingcloud 时间: 2016-4-5 20:05

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27页中70岁老奶奶病例减量后ADV每周两次，口服磷酸药剂。

29页中介绍日本应对Fanconi症侯群的一些病例报告。
提到补充活性维生素D（活性型ビタミンD）和磷（リン）以及碳酸氢钠（重曹）。

如果你要参考服用的话，建议跟医生确认下。
我的翻译未必准确。

作者: 五蛋 时间: 2016-4-5 20:07

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厉害，翻译很好。帮忙看下是否提到过血肌酐？老奶奶的病例阿德每周2次等于每天三分之一粒不到。

作者: smilingcloud 时间: 2016-4-5 20:08

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27页 2013年6月老奶奶病例开始每周两次服用ADV并口服磷酸药剂，然后各项生化指标就改善了。
仅谈了这一个具体病例。还有老奶奶骨折的X光照片。

作者: 五蛋 时间: 2016-4-5 20:10

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谢谢了，联合用药要考虑肌酐指标，肾小球滤过率等，日本的这个研究很有参考价值，但是仍然还有局限性。

作者: smilingcloud 时间: 2016-4-5 20:12

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2010年6月老奶奶自己感觉腰背部疼、右肩疼，就开始ADV和LAM的隔日服用来减量了。
但是各项指标没有特别改善。2013年5月，老奶奶两侧尺骨骨折，于是开始每周两次服用ADV并口服磷酸药剂Ca Ip发生了变化。

这些内容我理解不多。仅供参考吧。

作者: 五蛋 时间: 2016-4-5 20:16

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好的，非常感谢。我亲身经历，你一提我就能理解。不得不说搬运水准很高，翻译的也非常好！！！

作者: smilingcloud 时间: 2016-4-5 20:29

五蛋发表于 2016-4-5 20:10
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谢谢了，联合用药要考虑肌酐指标，肾小球滤过率等，日本的这个研究很有参考价值 ...

24，25，26 提供了一些老奶奶病例的血液、其他、尿的检查结果。

30 介绍了预防Fanconi症的减量处理
○血清磷值持续小于2.5mg/dL，与ADV服用前比较eGFR减少30%以上的病例
○血清磷值持续小于2.0mg/dL的病例

⇒推荐变更为ADV隔日服用

31
⇒
这个老奶奶病例ADV隔日服用减量后，血清磷依旧持续低值，并伴随发生骨软化症的骨折。
ADV减量之后，需要定期检测血清P值和尿检查。有必要的话，还需要更进一步减量ADV、口服磷酸制剂以及活性型维生素D的补充疗法。

肌酐检测 creatinine, Cr, CRE, CREA
24，27页中有标记

作者: smilingcloud 时间: 2016-4-5 20:33

五蛋发表于 2016-4-5 20:16
回复 smilingcloud 的帖子

好的，非常感谢。我亲身经历，你一提我就能理解。不得不说搬运水准很高，翻译的 ...

多谢鼓励。

有关ADV肾毒性的问题，我是完全不了解。
都是因为今天早上有朋友开玩笑我是卖药的，才聊了这么多。

呵呵
原本谈干扰素和恩替的帖子，跑题成谈ADV肾毒性了。

要忙点其他事情了。
改天再聊。

作者: 五蛋 时间: 2016-4-5 20:44

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好的，非常感谢。

作者: 齐欢畅2 时间: 2016-4-5 22:07

马克

作者: windows071 时间: 2016-4-5 23:13

本帖最后由 windows071 于 2016-4-5 23:25 编辑

我看根本就没解决问题，老奶奶感觉腰痛是2010,6月，开始减量，拉米加阿德各半粒，吃到2013.4月份左手骨折，5月右手骨折，2013,4月份继续减量拉米半粒加阿德3.33mg天，5个月后检测数据是：ip（磷）回升2.5（mg/dl）但是ca（钙）又在下降，8.75（mg/dl）。钙这样的速度降下去不出1年我觉得能不能走路都是问题。
这个病例说明，1拉米减不减量对肾关系不大，2老人吃阿德出现血磷降低减量半粒还是会伤肾，那怕3分之1粒天也不行，即使补充活性维生素d，和磷还是不行，会电解质紊乱。3药量太少耐药风险很大。4.老人恩替起步是正确的。

作者: smilingcloud 时间: 2016-4-6 01:50

本帖最后由 smilingcloud 于 2016-4-6 02:19 编辑

回复 windows071 的帖子

有关阿德肾毒性老奶奶病例，被发表在2014年8月的日本内科协会的会刊中。
https://www.jstage.jst.go.jp/art ... /_article/-char/ja/
https://www.jstage.jst.go.jp/art ... 8/103_1927/_article
日本内科学会杂志Vol.103(2014)No.8 P1927-1930

治疗中LAM和ADV联用副作用明显后为什么没有换药ETV，是因为老奶奶从前LAM单药15个月时耐药而后联用ADV的。考虑到ETV也会出现耐药所以采用了LAM/ADV联用减量的方法。
（楼主补充说明，日本2015年治疗指南推荐LAM/ADV治疗HBV-DNA阴性，转换为LAM/TDF或ETV/TDF。http://hbvhbv.info/forum/thread-1395372-1-1.html）
文章结论介绍最终采用减量联用（LAM100mg/day隔日服用+ADV20mg/week（1次10mg））+口服磷酸制剂300mg/day，经过9个月观察（2013.6-2014.3）改善了血清中磷值没有在发生骨折。之后还在持续观察治疗中。整个减量过程中HBV-DNA没有上升。（楼主注释：老奶奶的HBV-DNA一直处于高敏小于20IU/ml水平，所以减量联用发生耐药的风险比较小）

这个文章是2年前1例病患的治疗过程，重点在于介绍预防Fanconi症候群及减量联用，口服磷等手段。2015年以后有关治疗指南发生了变化，推荐换药 LAM/TDF或ETV/TDF。最近的肾毒性病例报告，我还没有去查找。
＞＞　找了一下日本2014年把替诺纳入医疗保险用药。所以2014年以后老奶奶应该用替诺了。与时俱进，2014年以后的医疗病例报告基本就不会出现 ADV的联用减药等相关研究了。

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