肝胆相照论坛

标题: 1234+，请王老大或者了解的战友百忙之中进来看看咋回事 [打印本页]

作者: ipassit 时间: 2016-1-11 23:03 标题: 1234+，请王老大或者了解的战友百忙之中进来看看咋回事

表抗原    40.76    COI       <1
表抗体    16.97       IU/l    H    0-10
E抗原       782.3    COI          <1
e抗体       3.89       COI          >1
核心抗体 0.010 COI          >1

肝功正常，b超正常。DNA  1.08e5。
什么情况，属于变异？

作者: hansruder 时间: 2016-1-12 00:58

ipassit 发表于 2016-1-11 23:03
表抗原 40.76 COI 1

肝功正常，b超正常。DNA 1.08e5。

你这明显1235阳，第二项那个忽略了吧，中和不了表面抗原的表面抗体=废柴

作者: 王震宇 时间: 2016-1-12 01:29

同意2楼意见

作者: 牧民 时间: 2016-1-12 08:24

本帖最后由牧民于 2016-1-12 08:30 编辑

坚持治疗，也许能逆转过来，量变之后才是质变，任何一个得到金牌或自然痊愈的人可能都要经历这个过程，楼主的检查时间刚好捕捉到了这个时间段。
就如毛主席的论持久战，要经过防御、相持和返攻才能取得最后的胜利。加油！！！

作者: 牧民 时间: 2016-1-12 08:28

本帖最后由牧民于 2016-1-12 08:29 编辑

[size=1.3em]抗体虽然少，但不能认为就是废柴，星星之火可以燎原，毕竟他已经有抗体了，只是数量还不多，但随着他体内免疫功能的提高，抗体也许会越来越多，最后把病毒赶尽杀绝。
个人见解，不当之处请高人指点，希望我们都能把病看好。

作者: 浪迹天涯B 时间: 2016-1-12 08:45

老大注意身体，怎么晚上都不睡的。

作者: efo666 时间: 2016-1-12 08:53

回复牧民的帖子

星星之火碰见下大雨还怎么燎原呀

作者: ipassit 时间: 2016-1-12 09:51

回复牧民的帖子

目前还没经过任何治疗，成人感染，还不知道怎么来的这个。

作者: 王震宇 时间: 2016-1-12 10:53

浪迹天涯B 发表于 2016-1-12 08:45
老大注意身体，怎么晚上都不睡的。

晚上照常睡觉就不是拉米西斯了

http://hbvhbv.info/forum/thread-1036776-58-1.html

作者: hansruder 时间: 2016-1-12 11:10

牧民发表于 2016-1-12 08:28
抗体虽然少，但不能认为就是废柴，星星之火可以燎原，毕竟他已经有抗体了，只是数量还不多，但随着他体内免 ...

多去看看骆抗先的博客然后上本论坛把精华帖子多看看，别拍脑门来说话，治愈的心情是可以理解的，但是一定要掌握知识，否则就医被坑钱、没事乱担心、病重仍乐观这样的现象不定哪天就会碰上。
HBsAb在乙肝五项测量中的单位你看过没有？mIU/ml，对应的抗原HBsAg的单位呢？IU/ml，数学不差的话自己换算一下就知道这是几个量级的差距，具体到现实中表面抗原12000IU/ml（我这还是往中等偏下了说，怕说52000IU/ml吓到你），你得要多少HBsAb来中和？海量的表面抗原下是检测不到能有效中和该抗原的抗体的，因为中和在分分钟内发生的事儿，根本不会给你机会出来露脸
你会问这不是出来抗体了么？还阳性了都！是的，所以我说它是废柴，因为中和不了抗原；你会说这第一项不是才40多么，够低了，应该是抗体中和了大量抗原之后才降低到40的吧？对不起，COI制式下的表面抗原值不要自动和国际单位IU/ml的来比，先靠边凉快凉快吧，况且700+COI的HBeAg值一下就出卖了你，结论就是：那个HBsAb还是忽略了算，当大三阳该怎么处理就怎么处理，是几种表面抗原种类已经不重要了

作者: 牧民 时间: 2016-1-12 11:18

本帖最后由牧民于 2016-1-12 12:47 编辑

拿成年感染最终自愈来说，一定是体内被感染后，产生了大量的病毒，然后自身免疫系统发挥作用，产生抗体对抗病毒，刚开始抗体肯定是从0开始，逐渐增多，最终占据上风，成功自愈。没有这个过程，自愈怎么实现。
这是我个人的理解，可能肤浅，但任何事物的变化总是符合量变到质变的规律，不能用静止的眼光看待问题，而要用发展的眼光来看。
当然我个人认为，这个患者该看病还是要看病，不能耽误。但也说明他体内已经和病毒有了对抗。

作者: hansruder 时间: 2016-1-12 11:28

牧民发表于 2016-1-12 11:18
拿成年感染最终自愈来说，一定是体内被感染后，产生了大量的病毒，然后自身免疫系统发挥作用，产生抗体对抗 ...

治愈之后出现有效保护性抗体才是好抗体，楼主目前的状态不支持该抗体是“好”抗体这一结论

另外你所说“刚开始抗体肯定是从0开始，逐渐增多，最终占据上风，成功自愈”是的！你治愈了，所以脑补一下治愈过程是很正常的，但是现实总是比幻想残酷，如果如你所说，那么核苷药经治的人大部分应该都像楼主这样在海量HBsAg存在的情况下出现反应性呈阳性的HBsAb了吧？但是现实是什么？大部分的核苷服用者在HBsAg已经小于0.05IU/ml甚至是0的情况下，迟迟不出现抗体，打疫苗都基本不起作用，所以说该来的总回来，在不该来的时候来的，多半不是你该要的，仅此而已。

作者: 牧民 时间: 2016-1-12 11:51

本帖最后由牧民于 2016-1-12 11:58 编辑

既然“大部分的核苷服用者在HBsAg已经小于0.05IU/ml甚至是0的情况下，迟迟不出现抗体，打疫苗都基本不起作用”，所以这位患者体内出现这种10以上的抗体，我认为是他的免疫系统在发挥积极的作用，当然前提是医院的检测是准确的。所以这位患者再结合积极的治疗，应该有不错的结果。
另外，我觉得好抗体不是在治愈之后出现的，而是在病毒被清除的过程中就开始出现，并在清除病毒的过程中数量慢慢增多，最终占据上风。但人体免疫系统有记忆，会继续产生抗体，所以就保留在了血液中而被检测到，成为所谓的好抗体。
纯属个人观点，本人不是医生，希望不要误导了这位患者，还是要多看医生，相信医生的观点。

作者: hansruder 时间: 2016-1-12 11:54

牧民发表于 2016-1-12 11:51
既然“大部分的核苷服用者在HBsAg已经小于0.05IU/ml甚至是0的情况下，迟迟不出现抗体，打疫苗都基本不起作 ...

那你就继续这么认为吧！现阶段我只认HBeAg，在700+的情况下谈什么都是奢望

作者: 牧民 时间: 2016-1-12 11:55

本帖最后由牧民于 2016-1-12 12:15 编辑

也许我们对这些高深的问题看得很肤浅，但多讨论交流才能提高，科学研究也是在争论中进步的。但战友们要记住，还是要按照医生的建议进行治疗。

作者: hansruder 时间: 2016-1-12 12:00

牧民发表于 2016-1-12 11:55
也许我们对这些高深的问题看得很肤浅，但多讨论交流才能提高，科学研究也是在争论中进步的。但大家要记住， ...

这情况还研究讨论？表面抗原变异造成了无效表面抗体，自动忽略掉按大三来处理这还要讨论？这跟免疫有毛的关系？就因为产生了个无效的表面抗体免疫就进步了？这乙肝也太好治了。

作者: 牧民 时间: 2016-1-12 12:05

本帖最后由牧民于 2016-1-12 12:11 编辑

楼主已经说了，还没经过任何治疗，如果没经过任何治疗就“变异产生了无效表面抗体”的话，那乙肝病毒真的不好对付了。

作者: ipassit 时间: 2016-1-12 13:03

回复 hansruder 的帖子

哈哈，谢谢你们两位比我懂多的战友，讨论分析。拿给医生看，他说肝功能，B超正常，就好。应该还是大三阳，忽略那个抗体。

作者: ipassit 时间: 2016-1-12 13:03

回复牧民的帖子

哈哈，谢谢你们两位比我懂多的战友，讨论分析。拿给医生看，他说肝功能，B超正常，就好。应该还是大三阳，忽略那个抗体。

作者: 牧民 时间: 2016-1-12 13:10

本帖最后由牧民于 2016-1-12 13:18 编辑

定期复查，乐观面对。大家热烈的讨论，也充分说明我们很深的战友情，愿你越来越好。

作者: ipassit 时间: 2016-1-12 13:28

回复牧民的帖子

恩，也愿你越来越好。

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