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肝胆相照论坛 论坛 肝硬化论坛 对于门脉高压,断流联合分流似乎更科学吧? ...
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对于门脉高压,断流联合分流似乎更科学吧? [复制链接]

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发表于 2015-12-10 10:27 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
对于门脉高压症引起的静脉曲张,几乎所有的医院现在都会说,干掉脾断个流,而且潜台词是:反正你也活不了多久。
可我就拿了闷了,断流术固然短期见效快,可是长期隐患那么多,为什么还要武断的说多数门脉高压就该这么处理呢?断流术引起的脾、肝门脉血栓已经不是什么罕见病例了,那本来就是这种手术的缺点,何必不承认而非要说是患者个体差异产生的呢?再者来说,各种清除病毒的药物的陆续诞生,病毒肝硬化患者的命还未必那么短,这种肝硬化还未必就是不治之症吧,怎么就所有肝硬化患者都应该死马当活马医了呢?另外昨天看到美国一家生物研究所正在对JQ1这种已经诞生很久的药物对于治疗肝纤维化甚至逆转肝硬化的效果开始研究(这家研究所就是制造脊髓灰质炎疫苗的那家),未来肝硬化用药物治愈的可能性也不是没有,我认为这样一来对于治疗肝硬化的外科方法应该更多的去减少手术副作用,尽量保留患者脏器和保持较好的腹腔环境以便未来药物医学进展来拯救病患吧。

废话说了很多,说有用的,最近在看治疗门脉高压的手术方案,感觉留脾+断流联合分流术是一个很好的手术方案啊,一方面保留脾脏维持残余的清除肿瘤威胁的免疫器官(别说肝硬化患者留着脾没用,硬化组织没有抗肿瘤免疫细胞在那看着谁会安心?),另一方面弥补断流术远期再曲张几率高和降低门脉血栓和门脉高压性胃病的风险,同时也降低分流术肝性脑病的发生几率,不是很好么?很多外科医生说这两种手术机理不同,不能混用,可是这种方式(也切脾)用了快20年,目前看论文里的病例状况还是可以的啊,而且也有血流动力学方面的研究,可为什么还是引来那么多外科医生的否定呢?

我更喜欢把自己获取的医学内容跟大家分享,现在论坛里医生来的少了,很多新来的患者还总是希望获取又不想跟别人分享,论坛是真的很冷清了,哎,予人玫瑰手有余香,病人间才更应该互相交流才对啊

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发表于 2015-12-10 22:53 |只看该作者
您说的我深有感触。我的母亲就是去年吐血诊断出的丙肝肝硬化。当时听从了医生的建议做了切脾断流手术,做完了手术2个多月就查出来有血栓,到现在一年半之内又出血了4次。今年三月份的时候买了治丙肝的新药,吃到两个星期病毒就清除了。可是现在血栓成了最大的心病,主干,支路,肠系膜上都有,又找不到好办法,去了多少医院医生都说没有什么好办法,真是后悔!

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发表于 2015-12-11 15:02 |只看该作者
断流+切脾不是好办法,建议TIPSS。本人切脾+断流后四年又出血,最后做了TIPSS。目前,效果比较好,未再次出血,也没有并发症。

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发表于 2015-12-11 16:34 |只看该作者
本帖最后由 弦上雨 于 2015-12-11 16:35 编辑

回复 philoself 的帖子

其实这样处理就相当于一种断流+分流术了,我对tipps的感觉就是只一个缺点:那个支架。当然,相对于单独断流术的要命隐患,定期检查支架的工作情况还是安全很多的

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发表于 2015-12-11 16:38 |只看该作者
回复 teddygdxz 的帖子

有没有找一些能做肝移植的医院来咨询血栓的清理办法?普通外科医生做完切脾再往下的事他就不研究了,但是做肝移植的医生们要面对国内数量庞大的切脾患者的换肝需求,他们对门脉血栓的研究应该能相对多些

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发表于 2015-12-12 05:44 |只看该作者
楼主说的透彻,不过现在去看医生,在病情可以稳定的情况下一般也不建议切脾的,因为切脾的后遗症太多了,也导致肿瘤机率大大上升,支架更不好说的,因为放支架前几年会不错,慢慢的要预防支架堵塞,也有麻烦,还是要靠自身的抗病毒,能稳定好病情是最好的!

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发表于 2015-12-13 13:42 |只看该作者
回复 硬抗到底 的帖子

我这里的医院的医生观念还是不行,黑龙江这边简直所有医生都看不得肝硬化脾亢患者的脾还活着,见了就想切,也不管他脾亢程度和肿大程度,不过最近一两年黑龙江这边有个别有国际交流机会的内科主任也开始不主张盲目切脾或者预防性切脾了

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发表于 2016-3-5 12:59 |只看该作者
我现在已经问了20多个医生,许多医生都是外科的,他们的绝大多数也都是参与肝脏移植的,对血栓都没有什么好办法,而且说有血栓了连移植都不好移植。有好多医生说现在已经越来越不建议切脾了。可是说这些都没有用了,又不能倒回那一天。其中有两个医生说是可以试试抗凝溶栓治疗的,一个是血管外科的,另外一个是肝外科的。目前问道的办法有:
1.注射抗凝药,医生提出从肠系膜动脉注射,说这样风险会小一些。
2.口服抗凝药,
3.做TIPS 分流
4.经皮经肝门脉支架
5.直切取栓

5我目前基本不考虑,因为还要再开刀,而且我母亲现在血栓比较多,我觉得不会取干净的,而且取了估计也会再长)
我想试试1.和2.但是医生也说了,这个的风险就是出血。溶栓抗凝和出血的确是一对矛盾,这也是为什么很多医生说没办法的原因。

目前的大环境和体制决定了医生在给病患出具的方案有些时候并不一定是对病患最有利的,个体化的差异在固化和滞后的经验及识体系下被忽略,操作上选择了尽可能规避医生责任和风险的方法。

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发表于 2016-3-18 16:39 |只看该作者
回复 teddygdxz 的帖子

对于目前坚决主张切脾加断流的外科医生,我可能不大正确的评价是:他们的想法是基于手术中及术后短期风险小,短期见效快,而且创收也还可以,对于手术的弊端他们不是不懂,而是把对于那些弊端的处理留给患者自己和以后处置的医生了,说白了,反正要切要断的不是自己,没什么更可靠的术式就先整一下,而且外科医生多数是悲观主义者,不太考虑可以让这个患者活多久的问题。
一旦出现血栓,国内现在没什么医院能完全处理的,2口服抗凝药 恐怕效果不好,也许这些办法里1算是比较可取、有效、风险小的了
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