王震宇拒用恩替原因之一：DNA阴后E抗原迟迟不降。

42年才知道

我们来看看骆老怎么解释的DNA阴后E抗原迟迟不降的原因，很多网友也有这个问题，才让庸医人渣趁虚而入，
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三言两语10. 服核苷类药E抗原为何迟迟不转阴？ (2014-03-15 18:07:46)转载▼
标签： e抗原转阴 恩替卡韦 终生服药 健康        分类： 三言两语
fd9bk5qkax先生：
恩替卡韦2年，DNA在第二个月小于500 IU/ml，第7个月转氨酶正常，但是最近检查“五项定量”检查E抗原还是600(单位？)多。
     请问：我是否属于E抗原应答率低者，是否预示服药时间长、甚至终身服药？终身服药不饮酒、不用皮质激素就能保证恩替卡韦一定不耐药吗？（ 14-03-08）

“大三阳”肝炎患者用核苷类药治疗后E抗原转阴的年数不同：E抗原每年转阴率与“大三阳”是否十足相关，转阴越快的患者所含的变异病毒比率越高，治疗停药的年数会越长。

自行停药几乎都会复发，多年来不敢停药。近几年能检查超敏表面抗原，在表面抗原转阴后才可能停药，但我至今安全停药的还不到10人，以后累计长期服药的年数和人数逐渐增多，也许能停药的会逐渐多起来。

至于是否要终生服药，核苷类药迄今只用过15年。如果你刚30岁，大概至少还能活50年，谁能知道这50年中会发生什么变化呢？

其实，服恩替卡韦1年(进口试剂检查要2年)90%以上已经病毒转阴和肝功正常，一顶“大三阳”的空帽子，并不影响健康，除了禁酒，几乎什么都能干，只是每天服1片药，一线核苷类药绝少耐药，还不满足吗？

解释

1. 核苷类药只能清除复制的乙肝病毒，对肝细胞内的病毒母体cccDNA没有作用。只是复制少了，补充肝细胞内的cccDNA就少了，cccDNA寿命很长，许多年后病毒补充少、死亡多，才可能停药。

2. E抗原每年转阴率按所用核苷类药的抗病毒强度而异：替诺福韦20～28%，恩替卡韦和替比夫定18～27%，拉米夫定16～20%，阿德福韦约12%。其实都很慢，差异并不大。

3. 如果十足的“大三阳”E抗原转阴花5年，停药可能要10年；E抗原转阴花1年，停药可能要15年。但这只是‘譬如’，实际要根据超敏表面抗原何时转阴。

4. 对于“大三阳”，表面抗原反映肝细胞的病毒含量，超敏的表面抗原转阴，表示肝细胞内病毒基本清除，然后注射乙肝疫苗按‘0-1-6’个月3针，第7个月检查表面抗体转阳性对要维持在50 mIU/ml以上才能停药，大约只有三分之一的患者能达到。注射疫苗抗体不转阳的少数还会逆转“小三阳”，还需要服药巩固几年。
（认识在进步，经验在累积。早年博文有些不同的以此更新）

42年才知道

原文链接http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b624faa0102e680.html
其实E抗原就是乙肝病毒复制的一个中间产物，对HBV的产生复制没有决定性的影响，不知道庸医是真不知道这个问题还是故意拿来忽悠。

42年才知道

2.除了价格因素，我首选拉米在以前也讲过，、

【桥牌】，只要经过叫牌，首攻，立明手，两圈牌下来，基本就处于四明手状态了。

拉米也是这样，一个月到三个月，基本上以后的大致演变就都有轮廓了
拉米的耐药没多可怕，不会增加其他药物的耐药比例
能始终用拉米的，省了一大笔钱
拉米耐药的，换药、加药，都不影响最终结局

但换了恩替就不好使了，DNA转阴后E抗原迟迟不降，医生一下子就傻眼了，拍上阿德再没反应就更傻眼了

你觉得这种水平的医生有胆量撤掉恩替单用阿德？

你觉得这种水平的医生有胆量撤掉恩替换成拉米+阿德？

他们能做的只有恩替+提诺
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以上是庸医今天忽悠一个病人的原话，
另外说起桥牌，本人是百度桥牌吧的吧主，如果有喜欢桥牌的朋友可以约我在BBO打上几副。

四十己过

回复 42年才知道 的帖子

可惜很多医学院的学生都 不知道。在ZHIHU看到好多错误的理论有感。

同肝大联盟

其实乙肝的很多问题到现在都还是谜，就算骆老也不一定说的绝对正确，毕竟他是个医生，不是专门的病毒学家，但是他的话我认为还是最有价值，没有大话，一切按照实际经验写博文，可信度最高。

同肝大联盟

乙肝治疗其实不能心血来潮的随便治疗，，，，记的五六年前，，，，满大街打广告：一月一针轻松转阴，，，，还有吃什么药转阴再给钱，，，再后来来个什么三联聊法，，，，医生认真对我说这个能转阴，，当时我也很心动，，以为乙肝治疗有突破了，，，其实都是骗人的鬼把戏，草泥妈的，，，，幸亏那时候刚有电脑查了一下，也来论谈学了很多知识所以没上当，

同肝大联盟

其实表面抗原  E抗原 到底在人体内办演什么角色和肝内的病毒是怎么样个关系，到现在应该还没研究清楚，只用这些不成熟的数据来指导吃药不可靠。如：一个表面抗原的受体就令科学家研究了好几十年，到去年才有点发现，可见其发现难度之大。

同肝大联盟

我认为乙肝治疗未来20年内不会有新的突破，再怎么吹，怎么怎么治疗就转阴了，其实都是假的的，不管你医生怎么聪明，都是虚的，因为你超越不了这个时代。

welkinchen

42年才知道 发表于 2015-5-27 15:50
2.除了价格因素，我首选拉米在以前也讲过，、

【桥牌】，只要经过叫牌，首攻，立明手，两圈牌下来，基本就 ...

好亲切啊！我已经很久都没有再打过桥牌了，要找到合适的牌友太难了！
呵呵，跑题了！

42年才知道

同肝大联盟 发表于 2015-5-27 19:26
我认为乙肝治疗未来20年内不会有新的突破，再怎么吹，怎么怎么治疗就转阴了，其实都是假的的，不管你医生怎 ...

江南金桂老先生就说20年内攻克不了乙肝，所以大家可能要吃20年的药，防止耐药就很关键了。