肝胆相照论坛

标题: 抗病毒11年，DNA阴但肝功能长期不正常，啥原因？ [打印本页]

作者: 肝和胆 时间: 2015-4-28 19:58 标题: 抗病毒11年，DNA阴但肝功能长期不正常，啥原因？

如题，有没有谁有这种情况？

作者: 肝和胆 时间: 2015-4-28 20:01

抗病毒期间，按照医生的意见，分别用过美能甘草酸苷、水飞蓟宾胶囊等等降酶药，但没有效果。

作者: 迷茫人生路 时间: 2015-4-28 20:02

是什么不正常？

作者: 肝和胆 时间: 2015-4-28 20:06

谷丙和谷草都不正常，在50-110之间波动。

作者: 迷茫人生路 时间: 2015-4-28 20:13

有没有脂肪肝？

作者: 迷茫人生路 时间: 2015-4-28 20:16

我抗病毒7年，前两年吃阿德的时候肝功正常，DNA3次方，后5年用恩替，DNA阴性，肝功正常
按理说你DNA阴性这么久更应该要正常啊

作者: 肝和胆 时间: 2015-4-28 20:18

没有脂肪肝。我也很奇怪了，为啥肝功能就不能正常？专家医生也好像没办法，我想看群内有没有这种情况。

作者: Zongguoyiren 时间: 2015-4-28 20:27

是不是有其他肝炎？

作者: 迷茫人生路 时间: 2015-4-28 20:29

是啊，其他肝炎也要检查下

作者: 肝和胆 时间: 2015-4-28 20:43

我检查了丙肝-正常，其他还有啥肝炎可以检查？

作者: 409681239 时间: 2015-4-28 21:37

本帖最后由 409681239 于 2015-4-28 21:40 编辑

我是2010年11月服用阿德福韦脂进行抗病毒的治疗，到现在5年了，这期间转氨酶（正常为40时，检查为55左右；正常值为50时，检查为70左右）、总胆红素与间接胆红素一直不太正常，总是略超正常范围一点，医生开了护肝的药吃了一月后，才正常，过了两月再去检查，又是转氨酶、总胆红素与间接胆红素略超正常范围，反复几年了，搞得人很郁闷，
服用阿德福韦脂这期间的DNA一直是阴性的，[size=1.3em]以前B超提示有胆囊炎，没有脂肪肝2014年10月，我决定停服阿德（阿德没有耐药），改为服恩甘定（恩替卡韦），如果在服用核甘类药物的同时，DNA正常，但是转氨酶略高，是否需要吃保肝降酶的药？请教一下

作者: 远安 时间: 2015-4-28 21:44

409681239 发表于 2015-4-28 21:37
我是2010年11月服用阿德福韦脂进行抗病毒的治疗，到现在5年了，这期间转氨酶（正常为40时，检查为55左右； ...

不需要。

作者: hong88 时间: 2015-4-28 23:17

我是长期维持40-50

作者: 409681239 时间: 2015-4-29 20:14

回复远安的帖子

您的意思是不是不用管，不服用任何药物，只吃抗病毒的药. 会不会慢慢硬化？

作者: 409681239 时间: 2015-4-29 20:15

回复远安的帖子

您的意思是不是不用管，不服用任何药物，只吃抗病毒的药. 会不会慢慢硬化？

作者: 409681239 时间: 2015-4-29 20:16

回复 hong88 的帖子

你没有管过，服过降酶的药？

作者: 肝和胆 时间: 2015-4-29 20:23

我就是长期出现转氨酶比正常高，吃了各种降酶药，但始终持续不能保证转氨酶正常。

作者: 肝和胆 时间: 2015-4-29 20:26

现在肝脏纤维化了，特别引起肠道有问题，大便不正常。

作者: hong88 时间: 2015-4-29 21:10

409681239 发表于 2015-4-29 20:16
回复 hong88 的帖子

你没有管过，服过降酶的药？

我也护肝药很有效的，马上就正常，不过停药后又维持原来这样，我吃的护肝药是当飞利肝宁。我抗病毒也10年了，其它都正常，就不明白为什么肝功长期偏高！

作者: 迷茫人生路 时间: 2015-4-30 07:48

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其实你早就应该做个肝穿刺看下能不能找出原因

作者: 肝和胆 时间: 2015-4-30 10:58

做肝穿刺，主要是要确认啥指标？好像肝穿刺主要是检查纤维化的程度，我主要是转氨基酶偏高，做肝穿刺有意义吗？

作者: 409681239 时间: 2015-4-30 20:15

回复 hong88 的帖子

你好，那你是长期服用飞利肝宁？还是偶尔服用？我们是一吃护肝降酶的就有效，一停就肝功就略高，反复多年了，现在没有管它了

作者: hong88 时间: 2015-4-30 21:08

409681239 发表于 2015-4-30 20:15
回复 hong88 的帖子

你好，那你是长期服用飞利肝宁？还是偶尔服用？我们是一吃护肝降酶的就有效， ...

不是长期吃，长期吃没意义，根本不能治本！只是没办法之下试试而已，一停恢复原来的样子！

作者: 409681239 时间: 2015-4-30 21:15

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那你有没有问过医生，是不是可以不管这种情况或者是没有找到肝功升高的原因？

作者: 肝和胆 时间: 2015-5-1 11:23

我每次都问医生，转氨酶高有啥办法，是啥原因，医生只是要我吃降酶药，但停药反弹，效果很差。希望大家交流一下，如何保证在抗病毒有效时，肝功能也能受控。

作者: 同肝大联盟 时间: 2015-5-1 12:10

唉，每每坛友运到难题，那些口若悬河的自称是医生的连个屁也不发

作者: 同肝大联盟 时间: 2015-5-1 12:15

我觉的首先怀疑的还是乙肝病毒，病毒没有完全被真正的控制，第二怀疑的是你吃的药，包括抗病毒药，可以短时间吃三个月其他抗病毒要试验一下，酶长期高不是个事的

作者: 肝和胆 时间: 2015-5-1 21:27

我一直用的拉米夫定，11年内都是DNA阴，在三军医大西南医院和四川华西医院检查治疗，实在无法找到转氨酶高的原因，换了多种降酶药也没效果，2月份换抗病毒药，改为了恩替卡韦，上周检查仍然转氨酶高，实在没办法，两个医院的顶级专家都看过，都没办法。

作者: 肝和胆 时间: 2015-5-1 21:29

我觉得战友中应该还有类似的情况，大家都把自己的情况说出来，互相交流一下，也许有专家能解决的。

作者: 无忌抗病毒 时间: 2015-5-1 21:43

同肝大联盟发表于 2015-5-1 12:10
唉，每每坛友运到难题，那些口若悬河的自称是医生的连个屁也不发

完全赞同您的说法！！！！！这里某些口若悬河的医生看来也是无利不起早的。

作者: 无忌抗病毒 时间: 2015-5-1 21:48

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楼主您的情况，我认为不关乙肝病毒的事，因为刚好我有个同事转氨酶一直高2倍左右，检查了所有与肝有关的项目，甲乙丙丁肝都没有！医生也毫无办法！现在只能不理了........

作者: goldtiel 时间: 2015-5-1 21:58

本帖最后由 goldtiel 于 2015-5-1 21:58 编辑

无忌抗病毒发表于 2015-5-1 21:48
回复肝和胆的帖子

楼主您的情况，我认为不关乙肝病毒的事，因为刚好我有个同事转氨酶一直高2倍左右，检 ...

长期肝功能不正常小心肝纤维化，不能置之不理，该保肝还得保。

作者: 肝和胆 时间: 2015-5-1 22:10

我还有一个症状，就是肝功能波动时，消化系统就出问题，食物不消化，大便不成形，经常是3天才解一次大手，非常不舒服，感觉身体有问题。当肝功能好一些时，消化系统也要好一些。

作者: 乙肝发源地 时间: 2015-5-1 22:23

我个人感觉会不会跟胆有关，不要把转氨酶高的责任都怪在肝身上，全身检查一遍也不是不可以，因为全身器官都有密切的联系，其中一个器官出现问题也许会影响下一器官。

作者: 42年才知道 时间: 2015-5-2 00:12

也许是假阴，用超敏查下，药量加倍也许是个办法，我不是医生，不要认真。

作者: HBVcheck 时间: 2015-5-2 18:13

作者: 121402787 时间: 2015-5-3 09:26

我也是，长期维持在60左右。虽然在范围里，但是很高了，说明肝脏还在损害。

作者: 121402787 时间: 2015-5-3 09:33

对啊，这些专家公知去哪了？出来科普啊。本坛的主流理论就是只抗病毒，可是有的人抗病毒下来遇到的问题并没有有效，奉劝大家走走大医院，听听其他医生意见。该花钱花钱。

作者: t60orx60 时间: 2015-5-3 15:55

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有没有必要吃降酶的药？吃了有啥好处？我去年吃了半个月后正常，一不吃又不正常了

作者: baobao7676 时间: 2015-5-3 18:18

DNA阴不代表没有HBV复制，仅仅意味着血清里每天被清除的HBVDNA大于或等于每天复制并被释放到血清里面的。要分析你为什么长期肝功能不正常，需要你过去几年HBsAg的定量数据。

作者: 大岭前 时间: 2015-5-4 14:09

有没有运动量过大，房事过多，或者体力劳动

作者: jiujiu56 时间: 2015-5-4 21:38

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你说的确实有道理，至少现在我就没看到有所谓的医生说句什么话。没有无缘无故的爱确实不假

作者: 诚挚 时间: 2015-5-21 23:07

难道没有医生建议你查查甲功五项吗？我建议楼主检查下甲状腺功能

作者: 老折腾 时间: 2015-5-22 18:43

审视生活习惯或环境污烟，看看家人或同事的肝功，有没有不良嗜好，比如爱吃肉串，油砸品

作者: 君看一叶舟 时间: 2015-5-29 20:14

表面抗原数值高吗？

作者: 409681239 时间: 2015-5-29 20:31

胆囊炎会不会引起转安酶的升高？？？？

作者: hu123456 时间: 2015-5-29 21:40

我见过类似病例，可以治疗的

作者: 42年才知道 时间: 2015-5-29 21:55

这段时间看到很多类似楼主的病例，好像骆老也不清楚怎么回事，顾左右而言他。

作者: 42年才知道 时间: 2015-5-29 22:04

昨天看有一篇论文说使用核苷类药后病毒滴度降低后，肝内有些肝细胞仍有病毒复制活跃，说明有些细胞因子影响了疗效，但其机制不清。
这是链接http://www.doc88.com/p-2824349545021.html

作者: 独奏 时间: 2015-5-30 00:50

我的肝功最近几个月也是在40-70波动

作者: llau_lhf 时间: 2015-5-30 01:16

回复肝和胆的帖子

大便不顺畅的话，有个提议你试试：早上起床后空腹喝香菇水（8-10朵干香菇煮水，要选质量好的，怕农药），同时每天喝很多水+多吃蔬菜米饭+饭后吃含益生菌的酸奶，少量有氧运动，我每天喝水基本都在3升以上。
我不是医生，这方法也是我在网上找来的，对我很管用，对一般人也没坏处。

作者: llau_lhf 时间: 2015-5-30 01:20

还要注意：保证3餐正常和足够的睡眠，最好早睡早起

作者: 42年才知道 时间: 2015-5-30 03:22

还有一种可能，刚看的一篇论文，核苷类药物长期使用的肝损伤，主要是讲的HIV治疗，乙肝治疗的只提到了阿德的肾毒性，但可能其他的也会有。

作者: 42年才知道 时间: 2015-5-30 03:25

骆老的博客里也说过所有核苷类药都会引起细胞线粒体损害

作者: 肝和胆 时间: 2015-5-30 08:15

我的表面抗原维持在200以下，比较低

作者: cgyok 时间: 2015-5-30 22:58

可以看看我的经历。

前几年我也是这样，大三阳服药转小三阳，DNA阴后，后面三四年转氨酶都是在50～60左右。后来辞职不再工作，当然有别的收入维持生活，休息时间多了，锻炼时间多了，心情好了，最重要的是饮食更讲究更健康了，之后转氨酶就正常了。

作者: ch0958 时间: 2015-5-31 08:12

希望有人能解答这个问题，我也是DNA长期阴，ast老是有点高，大多数检查都是在40——50，最近一次检查ast 70,表面抗原371 IU。一直拉米+阿德中。

作者: 9病成医 时间: 2015-5-31 17:11

长期拉米之后，换药最好用提诺。好像坛子里有病友说过，拉米期间HBV-DNA阴，但转氨酶高，加阿德之后就正常了。

作者: 9病成医 时间: 2015-5-31 17:12

上帖中的“提诺”应该是替诺。

作者: 肝和胆 时间: 2015-6-26 15:12

9病成医发表于 2015-5-31 17:11
长期拉米之后，换药最好用提诺。好像坛子里有病友说过，拉米期间HBV-DNA阴，但转氨酶高，加阿德之后就正常 ...

是换“阿德”还是“替诺”？

作者: 9病成医 时间: 2015-6-26 16:25

本帖最后由 9病成医于 2015-6-26 16:26 编辑

现在换药，当然首选替诺，它跟阿德是同一类药，但药效要强多少倍了。

作者: 金多旺 时间: 2015-6-26 17:26

我13年病毒dnaI小于20，肝功能现在还是有波动，久病成医，我现在不检查，也知道功能正常还是不正常。

作者: 409681239 时间: 2015-6-26 21:48

回复金多旺的帖子

不正常的时候，你一般会怎么办？

作者: 682256 时间: 2015-6-26 21:58

安心吃药吧

作者: oliwei 时间: 2015-6-26 22:57

我也是抗毒快三年,DNA 一直阴，肝功维持长期在100左右。

作者: 瑞雪丰年 时间: 2015-6-27 05:07

我也觉得有必要做个肝穿，一是可以看看有没有炎症和纤维化，二是可以看看是否有自身免疫性肝炎，或者wilson病。有很多病会引起肝功异常。

作者: windows071 时间: 2015-6-27 09:03

按上面说的最好换替诺，还有全面检查下看有无其它疾病导致，

作者: 9病成医 时间: 2015-6-27 16:12

核苷抗病毒期间，病毒阴，但ALT/AST一直较高并波动，一般应该是抗病毒药效较低，还要依靠自身免疫参与抑制病毒所致。最好是换药效较高的核苷类，或加药。

作者: tlyuhq 时间: 2015-6-27 16:20

从楼主的提供的一些数据和情况看，楼主现在年龄可能稍大，肝脏受损较明显，肝胆肠胃都可能因受到乙肝病毒影响而功能下降。建议：一是超敏检查一下DNA到底如何；二是可根据DNA检测结果调整抗病毒药；三是饮食注意易消化的食物（肝脏受损可能很严重了）；四是注意休息调养。

作者: xjg8610523 时间: 2015-6-27 16:20

应该让王震宇来回答，他号称乙肝领域专家，教授。牛b吹大得很。

作者: 金多旺 时间: 2015-7-2 22:11

回复 409681239 的帖子

实在不行，挂水，主要是肝氨基酸或甘草酸。

作者: jiujiu56 时间: 2015-7-2 22:35

我抗病毒两个多月病毒阴了，但是转氨酶到现在五个月了，也不正常，今天查了47，正常值40以内。

作者: 肝和胆 时间: 2016-5-23 08:45

回复 hu123456 的帖子

长期转氨酶高，你有啥办法治疗？

作者: 肝和胆 时间: 2016-5-23 08:56

这个帖子已经一年了，我还是转氨酶波动。现在是恩替+断断续续水飞蓟宾胶囊，去年做过一次高敏DNA小于20IU、平常每3各月做一次普通DNA都是小于200，表面抗原小于200、查过甲功、自身免疫、其它肝炎、等等，各种检查都在四川华西医院检查过，其它皆正常，就是转氨酶在40-80间波动，肠道有问题，大便不成形，消化不良。去年曾又一次B超查出肝脏结节，后来多次B超检查又没有结节了，长期血小板在90-130之间波动（正常值大于100）。有这样的战友吗，继续交流一下。

作者: 生命满希望 时间: 2016-5-23 09:02

肝和胆发表于 2016-5-23 08:56
这个帖子已经一年了，我还是转氨酶波动。现在是恩替+断断续续水飞蓟宾胶囊，去年做过一次高敏DNA小于20IU、 ...

跟你差不多，肝功能也是稍高，我肠胃也有问题，不过跟你相反是便秘干，血小板也一直在100左右！我觉得是肝脏没完全恢复引起的，我抗病毒10多年了，身体状况一年比一年差！

作者: lifangzhi689x 时间: 2016-5-23 09:04

回复肝和胆的帖子

脂肪肝吧，身高体重呢？
B超脾多厚？
前几次抗原各多少？

作者: 肝和胆 时间: 2016-5-23 09:16

回复 lifangzhi689x 的帖子

体重偏轻，B超检查过肯定没有脂肪肝、脾正常、最近的几次抗原都在200以下

作者: lifangzhi689x 时间: 2016-5-23 09:21

回复肝和胆的帖子

是不是喜欢吃辣的，或其他习惯

作者: 肝和胆 时间: 2016-5-23 09:23

回复生命满希望的帖子

你说你的身体越来越差，是指哪方面，又具体的体征吗？感觉你比较悲观，应该乐观一些坦然面对疾病，积极治疗。

作者: yesman 时间: 2016-5-23 23:21

可能是病毒变异，如果表面抗原高，e抗原阴，肝功能不好，DNA阴，病毒变异机会很大，可以检查dna变异这一项

作者: tsj79412 时间: 2016-5-25 16:21

只有是脂肪肝引起的，我抗病毒9年，一直dna阴，肝功能不正常，最近半年每天快走一个小时，体重正常后，肝功能也终于正常了。

作者: tsj79412 时间: 2016-5-25 16:21

如果超重的话，先把体重降下来，再看看。

作者: xdohui 时间: 2016-5-25 16:31

查过自免肝吗？

作者: 四十己过 时间: 2016-5-25 17:50

回复肝和胆的帖子

我是有三年时间（2012/2015）肝功ALT 在40/70间波动，2015 09 25开始长跑 + 进口水飞蓟服用两个月早晚各一粒（500MG）2015 11 20停止服用水飞蓟 2015 12 29 体检 ALT32 AST 26 2016 0513 体检 ALT 24 AST 23 。供你参考强烈建议你运动 + 进口水飞蓟！或是单纯试试进口的水飞蓟，因为单药且剂量大，不像国产一天要服用三次每次要三四粒.

作者: 四十己过 时间: 2016-5-25 17:53

对了补充一下我是国外购买的上面有写着最多一次服用三个月且一年只能服用两期。不是药单纯是保健品。

作者: 肝和胆 时间: 2016-5-28 11:01

回复四十己过的帖子

谢谢你，能否告诉我你服用的水飞蓟是啥品牌，那个国家的产品，最好能有图片。再次感谢。

作者: 四十己过 时间: 2016-5-28 15:57

回复肝和胆的帖子

不好意思，我不能提供品牌和产地。

作者: 健步如飞 时间: 2016-5-28 17:10

肝和胆发表于 2015-5-1 11:23
我每次都问医生，转氨酶高有啥办法，是啥原因，医生只是要我吃降酶药，但停药反弹，效果很差。希望大家交流 ...

问医生不如问病友！医生懂得真不如病友多！

作者: yuke_cq 时间: 2016-5-29 13:52

我也在华西看,ALT,AST 也波动半年了. 正考虑抗不抗了.与题主共勉.

作者: 肝和胆 时间: 2016-5-30 07:26

回复 yuke_cq 的帖子

你还没有抗病毒吗，转氨酶波动大不大？

作者: yuke_cq 时间: 2016-5-30 10:19

回复肝和胆的帖子

已经在做抗之前的检查了．看我的第一个发贴．不过还是有点犹豫．

作者: tacolynn 时间: 2016-8-25 08:05

我老公也是，2015年5月开始恩替抗病毒，一个月后病毒就100以下检测不到，但是转氨酶ALT,AST,GGT全都升高，当时医生说是暂时的现象，可半年后复查依然高，至今抗病毒已经15个月，转氨酶在这期间40-100上蹿下跳的。检查了几乎所有的可能，没有脂肪肝，没有丙肝，没有自免肝，病毒阴。医生已经无法解释了，就说是我们吃维生素C吃的，停了吧，看下次检查什么情况。我怎么就不信维生素C能把转氨酶吃的长期不正常呢！

作者: jiujiu56 时间: 2016-8-26 08:37

回复肝和胆的帖子

我跟你一样，刚开始吃的恩替卡韦，两个月左右病毒阴，肝功不正常，一直到过了四个月，才正常，后来复查一次也是正常的，今年就奇怪了，五一去复查，病毒阴，肝功130左右（记不清大概是这个数据，一五阳，医生说可以不管，后一个月换个医院复查，病毒阴，肝功依然130左右 135阳，医生也没什么办法，准备下个月去华西看一下，到时候告诉你结果

作者: llau_lhf 时间: 2016-8-26 08:49

回复肝和胆的帖子

“转氨酶在40-80间波动，肠道有问题，大便不成形，消化不良。“

我乱猜的，有没可能是恩替不够强大，换替诺试试？
我记得我发病就是容易腹泻大便不成形和流鼻血。

嗑药后就好了。

乱猜的。

作者: lizyong22 时间: 2016-8-26 14:38

欢迎继续探讨，一定要有一个结论。西南医院，四川华西这么有名的都说不出一个所以然，更值得去探索。。。。说不定里面存在重大发现和结果

作者: 肝和胆 时间: 2016-8-26 18:31

我7月做了胃镜检查，有胃炎和十二指肠球部溃疡，内科医生让我吃胃黏膜保护的药，几天后，发现大便正常了，半月后查肝功能，居然都正常。据此推测，转氨酶高大便不成形很可能是胃病或肠道疾病。这是我最新的状况，供各位参考，希望大家都早日康复。

作者: baobao7676 时间: 2016-8-26 18:55

回复 tacolynn 的帖子

是好事。
这种情况关注HBsAg和HBeAg的定量。一旦开始下降，说明一切走上轨道。

作者: tacolynn 时间: 2016-9-1 13:21

回复 baobao7676 的帖子

抗病毒前是大三阳
HbsAg大于250 （阳）
HBsAb  0.27
HBeAg  5.4  （阳）
HBeAb  1.14
HBcAb  12.08  （阳）

恩替一个月后转小三阳
HbsAg大于250 （阳）
HBsAb  0
HBeAg  0.38
HBeAb  0.02 （阳）
HBcAb  10.36 （阳）

抗病毒15月后，小三阳
HbsAg大于250 （阳）
HBsAb  0
HBeAg  0.33
HBeAb  0.01 （阳）
HBcAb  10.12 （阳）

作者: baobao7676 时间: 2016-9-2 13:13

回复 tacolynn 的帖子

核苷本身不抑制HBeAg的复制，HBeAg大幅度下降，说明体内HBV的总数量大幅减少，效果很好，而且体内的免疫系统强劲。下次检测让他们稀释500分之一再测HBsAg，现在的这个250溢出了，看不出倾向，如果能够看出的话，应该可以看到HBsAg从几千上万降低到几百的过程。

从这些不完全的数据来看，肝细胞内的HBV减少了90%以上，如果ALT还不正常，排除HCV，肝硬化等稀有疾病，反而是好事，基本上可以乐观看待。

作者: tacolynn 时间: 2016-9-2 16:50

回复 baobao7676 的帖子

嗯，太谢谢你的分析了。下次去检查稀释500分之一测HBsAg。我老公丙肝和脂肪肝都没有，查了自免肝也没有。现在就是有点肝纤维化，从去年抗病毒开始到现在B超做了4次了，就是显示光点反射增粗，分布不均质，门静脉11或者12来回变，估计是测量误差。胆囊毛糙，脾稍微有点厚，33mm。因为ALT一直不正常，医生说做飞波会不准确，也没做过。肝穿医生说没太大必要，也没做过。一直凭B超和经验说是轻微纤维化。医生是地坛医院感染科主任医师。

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