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标题: 我看到那么多人在抗病毒真有点怕！万一病毒变异呢？ [打印本页]

作者: biergaici 时间: 2015-3-28 17:02 标题: 我看到那么多人在抗病毒真有点怕！万一病毒变异呢？

本帖最后由 biergaici 于 2015-3-31 09:26 编辑

   我看到那么多人在抗病毒真有点怕！万一病毒变异了，检测不出来了，成了隐性肝炎了可怎么办？
   本人五六岁时查出乙肝，小学时什么药都吃了无效果，干扰素打了四年，变成了小三阳。上初中后就什么药都不用了，直到去年牙龈出血特别严重，没办法了才吃的中药。
   乙肝到目前为止还没有特效药。之前等了所谓的治疗性疫苗等了四年，结果发现那就是一个大屁！又怕抗病毒之后就不能停药，还怕病毒变异。中药已经吃了三个多月，病毒数从六次方降到四次方，目前还在吃药。到底中药能不能治好乙肝，目前还不好说。反正牙龈出血基本上是好了，神经衰弱好了，腰酸好了，皮肤水润了，精力旺盛了，以前开个会就睡着的，现在开两小时的会还没打哈欠。呵呵，祝自己早日康复！下个月底去验DNA和两对半，到时把结果告诉大家，与大家共勉！

作者: iceocean2004 时间: 2015-3-28 17:59

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好像抗病毒和病毒变异没有必然联系。

作者: tlyuhq 时间: 2015-3-28 18:01

不必要的担心。
生化指标正常，不等于肝质就没有受损呀。还是全面检查，小心为上。

作者: biergaici 时间: 2015-3-28 18:08

我这么多年看了多少资料，你未必想象得出来。除非你有办法让自身的免疫系统将病毒杀死或排出体外，借助外力来杀病毒的，除非有把握一次性杀完，否则时间长了病毒变种是必然结果！如果杀不干净，外力一消失只会比抗病毒前更严重！所以我非常推崇干扰素，是因为阻止病毒复制，可以保证肝功能正常。

作者: biergaici 时间: 2015-3-28 18:11

本人五六岁时查出乙肝，小学时什么药都吃了无效果，干扰素打了四年，变成了小三阳。上初中后就什么药都不用了，直到去年牙龈出血特别严重，没办法了才吃的中药。
乙肝到目前为止还没有特效药。之前等了所谓的治疗性疫苗等了四年，结果发现那就是一个大屁！又怕抗病毒之后就不能停药，还怕病毒变异。中药已经吃了三个多月，病毒数从六次方降到四次方，目前还在吃药。到底中药能不能治好乙肝，目前还不好说。反正牙龈出血基本上是好了，神经衰弱好了，腰酸好了，皮肤水润了，精力旺盛了，以前开个会就睡着的，现在开两小时的会还没打哈欠。呵呵，祝自己早日康复！下个月底去验DNA和两对半，到时把结果告诉大家，与大家共勉！

作者: zhuxiaoxing 时间: 2015-3-28 18:19

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请问，干扰素真的好吗？我想吃药，可是医生让我干扰素。

作者: biergaici 时间: 2015-3-28 18:28

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绝对的干扰素，阻止病毒继续复制。如果你体质好，还可能自愈，虽然机会很渺茫。吃药的话，任何药物本身都会增加肝脏的负担。只要肝功能正常，先控制病毒数量再说。

作者: zhuxiaoxing 时间: 2015-3-28 18:44

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我小三阳，病毒7次方，肝功能就转氨酶53，胆碱酯酶12.4。我现在纠结我该听医生的上干扰素，还是再过段时间复查看看？

作者: 远安 时间: 2015-3-28 19:03

楼主乙肝30年，小学时用干扰素，成了小三阳。想知道楼主用干扰素前是什么阳啊？

作者: 小小鲤鱼 时间: 2015-3-28 21:10

哎，可怜的我们，刚吃了一个月恩替，让楼主说的心里哇凉的，都没信心了

作者: zgct 时间: 2015-3-28 21:18

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中药的确可以降DNA

作者: zgct 时间: 2015-3-28 21:22

欧美应该更好更快研发出好药，可以不需要一辈子吃西药，但那么快研制出来，中国人就不依赖了，没钱攒了，所以，慢慢来，

作者: biergaici 时间: 2015-3-28 21:58

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大三阳

作者: biergaici 时间: 2015-3-28 22:05

本帖最后由 biergaici 于 2015-3-28 22:13 编辑

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说的是。

作者: zgct 时间: 2015-3-28 22:12

单中国可能1000多万人吃药，每年500亿销售额！http://hbvhbv.info/forum/thread-1387096-1-1.html

作者: 远安 时间: 2015-3-28 22:15

biergaici 发表于 2015-3-28 21:58
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大三阳

那么楼主大三转小三差不多20年左右，至今依然小三阳，不知楼主近期有做彩超、肝功和HBV DNA吗？若做过、结果如何？

作者: biergaici 时间: 2015-3-28 22:19

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上一页就有啊，吃了中药才去检查的。一个月后再查一次，希望有个好结果。

作者: liangzaizaia 时间: 2015-3-28 23:11

楼主逻辑有问题。把抗病毒和病毒变异联系到一起。两者没关系好么？你就是不抗病毒，病毒自然复制也会变异你明白么？抗病毒治疗病毒加速病毒变异，病毒复制速度是不变的，变异的概率是相同的。你指的是服用拉米，阿德这种耐药率比较高的人，容易耐药。但是初始选用一线核苷类药物恩替卡韦或者替诺福韦，耐药率非常非常低，就我而言，六年博路定一点问题都没有，我换替诺纯粹价格问题。还是那句话，该抗就得抗，不该抗就不能抗。你转氨酶正常或者偏高一点，抗尼玛，这不是往火坑里跳么

作者: liangzaizaia 时间: 2015-3-28 23:14

我觉得楼主把干扰素的疗效夸大了，先不说成功率有多么低，多少人白花钱最后还得抗病毒。就说带来的副作用，甲亢，甲减，自身免疫肾病，这些严重的自身免疫疾病就比HBV要严重千百倍！而且现在干扰素在人体具体作用机理还没有被掌握透彻，你知道罗氏隐瞒了多少使用派罗欣致病致死的案例么？

作者: liangzaizaia 时间: 2015-3-28 23:15

虽然我也在使用派罗欣联合替诺治疗。我就是想说别迷信任何治疗方案，无论是抗病毒还是干扰素。都有优缺点。该治疗就得治疗，拖着你就是在作！

作者: 老天对我好 时间: 2015-3-28 23:40

楼主在严重的误导战友们，尤其是刚开始吃抗病毒药的正需要治疗的战友们。
抗病毒药物通过抑制病毒的复制，大幅度降低并对对肝细胞的损伤，而病毒变异正是因为病毒大量复制时产生的错误积累出现的，同时大量病毒的复制也增加了病毒整合到肝细胞基因组的几率，通过抗病毒药物治疗，刚好能够抑制这两者的发生。降低病毒突变和肝癌的发生几率。
抗病毒药物的使用给战友们赢得了等到最有效药物研发出来的时间和机会，坚持抗病毒治疗是我们战友们目前最有效的、最长效、最经济的长期作战武器。
本人服用恩替卡韦三年整了，病毒一直在检测值以下，肝功能也已经恢复正常，从体力和精力上看，比抗病毒治疗前有大幅提高。我的观点是：只要我不死，病毒也别想舒服的活着。
另外，再给大家一个建议，我们肝脏不好，现在中药质量不过关，种植过程中使用各种农药，制成干药之后都积累在药材中，经过熬制，又都释放到药汤中，对肝脏毒性很大，劝大家一定不要去看中医，不要吃中药。切切~

作者: biergaici 时间: 2015-3-29 09:29

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你抗病毒三年，还在抗？花了多少钱？我用中药三个多月，效果却不比你差，各种并发症都消失了！听你说话的语气不像得过乙肝，更像是药厂的。你敢停药吗？我随时可以停药。抗病毒只是针对病毒来的，治标不治本，中药是调节身体免疫系统的，是一个整体。您知道孙思邈吗？那时候的人活了140岁，那时候可能也有肝炎，只是没有这个学名罢了。

作者: biergaici 时间: 2015-3-29 09:33

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可你知道有多少人，注射乙肝疫苗时死了吗？几率很大吗？你知道有些人天生有各种过敏症吗？

作者: biergaici 时间: 2015-3-29 10:14

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而且我吃的是中草药，而不是中成药。美国人现在都在吃中药了，为什么？！因为抗生素的副作用未可知，到发现时已经迟了。

作者: hao2014 时间: 2015-3-29 13:11

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照这个理论，就没有丙肝特效药了

作者: hao2014 时间: 2015-3-29 13:15

中药就是好，就是好，几千年的文化积累，秒杀老外

古代乙肝全部给中医治好了，现代西医压倒了中医，搞得现在乙肝治不好了，这绝对是阴谋。

关键是中医还淡泊名利，这么好的药物不拿出来注册专利赚大钱

作者: biergaici 时间: 2015-3-29 13:30

不知道大家听过华佗三兄弟的故事没有？其实很多名医藏在乡里的。当然也有很多骗子。你们去看看那么多的著名XXX，几个是干实事的？公司里上位快的是哪些人？

魏文帝曹丕问当时最有名气的华佗：“你们家弟兄三人，都精于医术，是天下有名的医生，那么，如果分个伯仲，究竟谁的医术最高？

华佗回答：“我们三个人的研究各有侧重，也各有所长，但论医术的高明程度，大哥最好，二哥次之，我是最差的那一个。

文王听了，感到十分纳闷，于是再问：“可是，你是全国知名的神医啊？他们的名气显然不如你。既然你医术不如他们，为何最出名？难道是名不符实？”

华佗不慌不忙地解释道：“大哥治病主要在病情发作之前，由于一般人不知道他事先能铲除病因，所以他的名气无法传出去，只有我们家的人才知道。二哥治病，主要是治病于病情发作初起之时，一般人认为他只能治轻微的病，所以他的名气只传于本乡里。而我治病，是治病情最严重的时候，一般人都看到我能做大手术，也能起死回生，所以，认为我的医术高明，名气自然就响遍全国。”

作者: 法于阴阳 时间: 2015-3-29 15:39

楼主来这里纯粹是来找抽的，！呵呵！我刚来时也是这样，大家都攻击我，骂我，还开专贴骂我是骗子！呵呵！
奉劝楼主，自己吃饱，莫管他人死活！这个社会管好自己就行了，别人吃屎和你也没关系！
好！我只是来看热闹的！呵呵！

作者: liangzaizaia 时间: 2015-3-29 16:18

是啊，没必要劝，想吃中药就吃，想吃西药就吃。不过我不知道正确抗病毒有肝硬化的，但是我知道有吃中药吃成肝硬化的。无所谓了，命是自己的，相信科学相信经验都全凭自己。别到时候肝硬化了再来这里哭诉悔不该当初就行了。

作者: liangzaizaia 时间: 2015-3-29 16:20

hao2014 发表于 2015-3-29 13:15
中药就是好，就是好，几千年的文化积累，秒杀老外

古代乙肝全部给中医治好了，现代西医压倒了中医，搞得现 ...

太经典了！！！没有人比中医更博爱了！！！

作者: liangzaizaia 时间: 2015-3-29 16:21

hao2014 发表于 2015-3-29 13:11
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照这个理论，就没有丙肝特效药了

我觉得乙肝十年内必攻克！或者已经被攻克，只不过药企想多赚钱迟迟不发布而已，也是有这个可能得

作者: 远安 时间: 2015-3-29 16:43

“美国人现在都在吃中药了”？？？？？？

作者: biergaici 时间: 2015-3-29 17:01

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香港已经出现了无药可治的病，因为抗生素用得太多。何况是对付乙肝这么厉害的病毒的抗生素，用上十年八年。

作者: StephenW 时间: 2015-3-29 17:29

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小三阳，病毒7次方 - 应考虑治疗.

作者: StephenW 时间: 2015-3-29 17:37

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"万一病毒变异了，检测不出来了" - 不正确. 病毒总是变异, 抗病毒也可以杀死变异病毒.如果抗病毒不能杀变异病毒. 病毒变得耐药性, HBVDNA将上升，随后ALT上升, 因此可以检测出来了.

替诺福韦8年无耐药性，恩替卡韦多年很低耐药性.

作者: 龙 时间: 2015-3-29 20:54

本帖最后由龙于 2015-3-29 21:01 编辑

hao2014 发表于 2015-3-29 13:15
中药就是好，就是好，几千年的文化积累，秒杀老外

古代乙肝全部给中医治好了，现代西医压倒了中医，搞得现 ...

人类在1964年才发现的乙肝病毒，怎么能说＂古代乙肝全部给中医治好了＂⋯

作者: biergaici 时间: 2015-3-29 20:57

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人家在说反话，你就来断章取义。

作者: 龙 时间: 2015-3-29 21:02

想吃啥就吃啥，脑袋长在自己头上的！

作者: StephenW 时间: 2015-3-29 21:05

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你真的是很无知!
抗生素(antibiotic) 用于治疗细菌(bacteria)
抗病毒(anti-viral) 用于治疗病毒(virus)
细菌感染是完全不同病毒感染!

作者: biergaici 时间: 2015-3-29 21:10

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你真的是神哦！病毒不属于细菌吗？

作者: StephenW 时间: 2015-3-29 21:34

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我不是神 - 但你是无知.
http://www.yaolan.com/health/201112191225556.shtml
病毒和细菌的区别

　　细菌和病毒的区别可以从三个方面来阐述：

　　1.形态方面

　　细菌的大小远比病毒大，通常细菌的大小以微米来衡量，而病毒的大小以纳米来衡量。

　　细菌的外部形态大多为球状、杆状、螺旋状，并且也因此命名为球菌、杆菌以及螺旋菌。而病毒为多面体结构，为了能达到最佳稳定结构，以及最佳比表面积，病毒多位一十二面体。

　　2.结构方面

　　虽然细菌没有细胞核只有类似的拟核结构，但是细菌仍具有一定的细胞结构，即细胞壁、细胞膜、细胞质。更进一步的，根据细菌细胞壁结构和成分的不同，发展出的革兰氏染色机制，将细菌分为革兰氏阴性菌和革兰氏阳性菌。病毒不具有以上所述的细胞结构，它由核衣壳包裹遗传物质所构成。

　　3.生存繁殖方面

　　细菌根据其生存方式可以分为自养性和异样性，即一部分细菌可以通过光合作用（比如一些蓝藻Cyanobacteria）或者是将无机物转化成为有机物质的化能（比如一些硫细菌）方式而达到生存的目的；另一部分细菌则和人一样不能自己合成有机物质供自身的生长繁殖，必须从外界摄取营养来养活自己。病毒就没细菌那样能干了，它们只能依靠寄生于宿主（host）体内的形式而存活，当然这并不是说病毒完全不能脱离宿主，它们可以暂时脱离宿主，以休眠体的形式待在外界对于它们而言非常"恶劣"的环境中。

作者: 远安 时间: 2015-3-29 21:35

本帖最后由远安于 2015-3-29 21:51 编辑

病毒确实不属于细菌哟。

病毒（virus)是由一个核酸分子（DNA或RNA）与蛋白质构成的非细胞形态的靠寄生生活的生命体。

病毒无细胞结构

细菌是一种单细胞生物体

作者: biergaici 时间: 2015-3-29 21:40

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我知道，比细菌更完整。一个低级生物，一个高级生物。就好像人和猩猩一样。病毒更难对付，更容易变种，也就更不能去用抗生素了。

作者: 重肝过后 时间: 2015-3-31 12:39

biergaici 发表于 2015-3-29 10:14
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而且我吃的是中草药，而不是中成药。美国人现在都在吃中药了，为什么？ ...

说的好像中草药的副作用是已知的一样

作者: 重肝过后 时间: 2015-3-31 12:40

biergaici 发表于 2015-3-29 21:10
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你真的是神哦！病毒不属于细菌吗？

说出这样的话，可见你有多高水平了

作者: 重肝过后 时间: 2015-3-31 12:41

本帖最后由重肝过后于 2015-3-31 12:47 编辑

biergaici 发表于 2015-3-29 21:40
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我知道，比细菌更完整。一个低级生物，一个高级生物。就好像人和猩猩一样。病毒更难对付 ...

治疗乙肝用抗生素吗？---------------------------
敲完这行字翻了翻你以前的帖子，原来你还真以为现在的核苷类药物都是抗生素。
你真牛……

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