肝胆相照论坛

标题: 【勇气】拉米西斯的又一个性格特征 [打印本页]

作者: 王震宇 时间: 2011-8-22 16:22 标题: 【勇气】拉米西斯的又一个性格特征

人家说，用核苷别怀孕，我偏偏说药比病毒安全
人家说，携带者不宜抗病毒，我偏偏要拿来抗
人家说，拉米最容易耐药，我偏偏用拉米当首选
人家说，拉米耐药恩替要两片，我偏偏就用一片
人家说，耐药的和肝硬化要终身服药，我偏偏给他们停了

下面，讲一个新的故事

作者: springa 时间: 2011-8-22 16:23

本帖最后由 springa 于 2011-8-22 04:24 编辑

第一.V5!

作者: 王震宇 时间: 2011-8-22 16:25

一个20岁的小伙子来找我，人很瘦，
是个外地来天津打工的，很穷
从两年前就发现自己病了，一直撑着
转氨酶50，DNA5次方，小三阳，彩超早期肝硬化

猜猜我该怎么治？
会怎样？

作者: springa 时间: 2011-8-22 16:27

猜猜我该怎么治？机会留给他人.

作者: wjjwjjee 时间: 2011-8-22 16:31

学习中

作者: 渺小渺 时间: 2011-8-22 16:31

本帖最后由渺小渺于 2011-8-22 16:31 编辑

王震宇发表于 2011-8-22 16:22
人家说，用核苷别怀孕，我偏偏说药比病毒安全
人家说，携带者不宜抗病毒，我偏偏要拿来抗
人家说，拉米最容 ...

老王，你的五个人家说，够讲五个故事了

作者: rinusyida 时间: 2011-8-22 16:33

王老大给上拉米了？

作者: 黑白键99 时间: 2011-8-22 16:33

等故事哦

作者: 渺小渺 时间: 2011-8-22 16:37

抗病毒治疗可以遏制甚至逆转早期肝硬化，抗病毒那是必须的，拉米肯定是首选
小伙子经济条件不好，杂七杂八的什么软肝的中药就省了吧。
根据“人家说，耐药的和肝硬化要终身服药，我偏偏给他们停了”
我猜这个小伙子最后成功停药了

作者: rinusyida 时间: 2011-8-22 16:39

渺小渺发表于 2011-8-22 16:37
抗病毒治疗可以遏制甚至逆转早期肝硬化，抗病毒那是必须的，拉米肯定是首选
小伙子经济条件不好，杂七杂八 ...

渺小渺V5@老王的故事没讲呢就被你全猜中了！哈哈哈！

作者: 渺小渺 时间: 2011-8-22 16:43

rinusyida 发表于 2011-8-22 16:39
渺小渺V5@老王的故事没讲呢就被你全猜中了！哈哈哈！

呵呵，这个提示太明显了，我猜里面应该还有波折吧

作者: 1212521 时间: 2011-8-22 16:47

王老大，能给随便一个耐药的停药了

作者: rinusyida 时间: 2011-8-22 16:49

渺小渺发表于 2011-8-22 16:43
呵呵，这个提示太明显了，我猜里面应该还有波折吧

那就是5个人说都用上了哈哈！小伙子估计没那么一帆风顺，不过最终结果肯定是好的

作者: 打虎上山 时间: 2011-8-22 16:55

等他说吧。

作者: 渺小渺 时间: 2011-8-22 16:56

rinusyida 发表于 2011-8-22 16:49
那就是5个人说都用上了哈哈！小伙子估计没那么一帆风顺，不过最终结果肯定是好的 ...

哈哈哈，那可以写一部长篇电视剧了

作者: 过去无知 时间: 2011-8-22 17:18

坐等。

作者: 工兵 时间: 2011-8-22 18:34

这还用看
当然是拉米了

作者: 小牛崽 时间: 2011-8-22 18:40

在线等。

作者: 放牛哥哥 时间: 2011-8-22 18:44

本帖最后由放牛哥哥于 2011-8-22 18:45 编辑

一个20岁的小伙子来找我，人很瘦，
是个外地来天津打工的，很穷
从两年前就发现自己病了，一直撑着
转氨酶50，DNA5次方，小三阳，彩超早期肝硬化

猜猜我该怎么治？
============================
肝硬化是抗病毒的适应症，一般不用干扰。结合他是拉米西斯的病人来考虑，核苷，或者说拉米已是不二的选择了。

作者: ding1661 时间: 2011-8-22 19:15

本帖最后由 ding1661 于 2011-8-22 19:22 编辑

老王你的病人这么多说也说不完的,现在我只关心你的小三阳表面抗原的大作什么时候能出来啊?一定要等2012吗?不要卖关子了,早点出给我们病人一个明灯吧.老王你应该先有个总纲再有分支的不是?你能给我们提一下小三阳的总纲吗?

作者: baiwei9 时间: 2011-8-22 19:19

全是熟人~~~~~~~~~~~~~~~~~~热闹啊

作者: 放牛哥哥 时间: 2011-8-22 20:11

本帖最后由放牛哥哥于 2011-8-22 20:46 编辑

baiwei9 发表于 2011-8-22 19:19
全是熟人~~~~~~~~~~~~~~~~~~热闹啊

大伙儿正在参加老王举办的主治医师/副主任医师岗前培训！现在是边娱乐边学习，10个医案之后，将面临临床医案考题，
成绩合格的要颁发毕业证书和勋章

作者: y751022 时间: 2011-8-22 20:16

期待继续

作者: jndkbdzl 时间: 2011-8-22 20:41

先用拉米

作者: 把握当下 时间: 2011-8-22 20:50

王震宇发表于 2011-8-22 16:22
人家说，用核苷别怀孕，我偏偏说药比病毒安全
人家说，携带者不宜抗病毒，我偏偏要拿来抗
人家说，拉米最容 ...

高山仰止~~

我觉得“人家说。。。”其实应该加一个前提：当老王不是病人主治医生的时候。。。

作者: 金牌在哪 时间: 2011-8-22 20:53

开始了没有。。。

作者: 金牌在哪 时间: 2011-8-22 21:06

最近论坛贼卡。。都进不来。刚去温习前2个故事回来了。王哥开讲吧

作者: 简单明了 时间: 2011-8-22 21:18

上拉米了

作者: ganyanzhanshi 时间: 2011-8-22 22:18

老王总是吊足大家胃口才会继续故事下文

作者: lianguoguo 时间: 2011-8-22 22:31

给小伙子上拉米，两个月后复查！

作者: xt250000 时间: 2011-8-22 23:35

应该用拉米的，不过还是想听老王来讲故事！

千呼万唤始出来，犹抱琵琶半遮面！！

作者: 王震宇 时间: 2011-8-22 23:54

我对小伙子说：肝硬化时怎么形成的？是病毒。
以后病毒还会制造新的麻烦，你不会想到了40岁就（我用手指在脖子做了一个划过的动作）
小伙子说：我早就想治病了，可没钱
我说，这两年其实你也没少花钱
小伙子说：快两万了
我说：在我这治病两万够花三年，还兴许给你治好了

作者: 王震宇 时间: 2011-8-22 23:56

这是拉米一年的成果
彩超：肝硬化---->肝实质损伤

日期	ALT	DNA	E抗原	S抗原	治疗用药
2007-4-8	50	1.60E+05	-	+	拉米
2007-6-4		阴性	0.09
2007-7-30		阴性	0.11
2007-10-29		阴性
2008-3-24		阴性		953

接下来，大家猜猜，会怎么演变？

作者: 上海人 时间: 2011-8-23 00:02

听老王来讲故事

作者: z3f 时间: 2011-8-23 05:53

逆转肝硬化！
稀释S抗原！

作者: wang1981 时间: 2011-8-23 07:04

小伙子幸亏碰到了老王，要不就叫别的医生给宰了！

S已进入高速衰减期，光明就在眼前。
早期肝硬化肝细胞死了一部分，积极抗病毒，肝细胞的再生能力特棒，我想早期肝硬化会逆转的

作者: 把握当下 时间: 2011-8-23 07:48

拉米迅速见效，保持9个多月dna阴性
继续拉米，对比s抗原稀释结果

20岁、早期，免疫力、肝脏再生能力应该比较强，关键是老王来治疗：逆转！

作者: wangfei0926 时间: 2011-8-23 08:25

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 茹儿妈 时间: 2011-8-23 08:47

这位小伙子拉米效果不错呢，一年了是不是复查B超了。

作者: 渺小渺 时间: 2011-8-23 13:01

真是羡慕啊，s抗原这么低了，前途一片光明啊！
不过，这个患者才治到08年，后面应该还有故事吧，难道接下来拉米耐药了？

作者: lianguoguo 时间: 2011-8-23 13:06

S抗原如此低，应该很光明！

作者: 这么难bnn 时间: 2011-8-23 14:01

乐观估计一下，金牌？

作者: 放牛哥哥 时间: 2011-8-23 14:19

我估计老王此时的医嘱是：停药随访。

作者: nwjk 时间: 2011-8-23 14:22

我猜这小伙子一定是金牌，肝组织恢复正常。

作者: 习惯低调 时间: 2011-8-23 16:18

难道是金牌？？？

作者: Alban鹰 时间: 2011-8-23 16:41

按照老王抗原篇来推断，这小伙子1-2年以内，S抗原可以转阴。彻底上岸。也就是可以拿到抗病毒的金牌！

作者: Alban鹰 时间: 2011-8-23 16:44

小伙子的S抗原在2010年-2011年应该已经转阴，早期肝硬化逆转。

作者: 勇敢白羊 时间: 2011-8-23 17:23

我09年小三，DNA5次方，自己坚持打派61针，结果肝实质损伤——》肝硬化，现在改用拉米。

作者: 勇敢白羊 时间: 2011-8-23 17:23

难道我真的错了？

作者: rinusyida 时间: 2011-8-23 17:31

今天见到老王了，呵呵。好像在酝酿下一个持之以恒的故事。哈哈

作者: qqqkkk 时间: 2011-8-23 19:39

老王什么时候给我们说个上阿的平的案例啊

作者: zlj1982 时间: 2011-8-23 20:29

作者: ganyanzhanshi 时间: 2011-8-23 20:54

日怒不会老王让你干扰到金牌才停针吧？？

作者: springa 时间: 2011-8-23 20:56

持之以恒的故事

作者: 红军哥 时间: 2011-8-23 21:31

王主任，您好！
今天我（就是拉米耐药的那个），请日怒带我的病历到您那免费的专家门诊了一次，谢谢您了！
另外我想请教一下，在耐药前及时加换药和变异耐药后的加换药对后续治疗效果有没有差异？
今晚第一颗阿三替诺了。
谢谢！

作者: 买平安的 时间: 2011-8-23 21:46

红军哥发表于 2011-8-23 21:31
王主任，您好！
今天我（就是拉米耐药的那个），请日怒带我的病历到您那免费的专家门诊了一次，谢谢您了！
...

兄弟吃上了？

作者: 红军哥 时间: 2011-8-23 21:50

本帖最后由红军哥于 2011-8-23 21:52 编辑

买平安的发表于 2011-8-23 21:46
兄弟吃上了？

是的，吃上了！
神奇的替诺

作者: 买平安的 时间: 2011-8-23 21:52

本帖最后由买平安的于 2011-8-23 21:52 编辑

红军哥发表于 2011-8-23 21:50
是的，吃上了！
神奇的绿色替诺

你是拉米一起吃还是单单吃替诺？

作者: 红军哥 时间: 2011-8-23 22:01

买平安的发表于 2011-8-23 21:52
你是拉米一起吃还是单单吃替诺？

谢青让我一定要联合拉米，我也纠结。
还是把家里的二十多天的拉米联合完就算了

作者: 买平安的 时间: 2011-8-23 22:03

红军哥发表于 2011-8-23 22:01
谢青让我一定要联合拉米，我也纠结。
还是把家里的二十多天的拉米联合完就算了
...

那就连用，谢青靠谱的
联用保险我觉得 20多天，运气好的话你的dna阴了
到时候撤掉拉米问题不大
呵呵祝你勇夺金牌

作者: jygang 时间: 2011-8-23 22:13

老王卖关子了

作者: 王震宇 时间: 2011-8-23 22:42

红军哥发表于 2011-8-23 21:31
王主任，您好！
今天我（就是拉米耐药的那个），请日怒带我的病历到您那免费的专家门诊了一次，谢谢您了！
...

有区别

拉米变异初期，拉米并没完全失效，DNA在4次方左右加上阿德，后期大多数拉米阿德长期，E抗原和S抗原双双衰减，有较大可能在两年后左右拿到金银牌

拉米变异后期，拉米完全失效，DNA在5次方以上，加上阿德和单用阿德没有区别，后期大多数走阿德长期拉米短期的桥转疗法，E抗原衰减很慢，S抗原衰减就更慢，能拿到银牌至少三年。

王震宇语录
医生的判断和措施出现失误，往往要由病人来买单，
这个代价通常是五倍的时间和一倍的金钱。

作者: 王震宇 时间: 2011-8-23 22:44

换句话说，医生叫你再等3个月看看，但是“等待”这个决定是错的
就意味着将多付出一年的时间+2年的金钱

作者: 王震宇 时间: 2011-8-23 22:49

因此，我习惯叫我的病人勤些查体是有用意的
医生不可能不犯错误，那就及时发现吧
尽量减少些病人的损失

作者: zlj1982 时间: 2011-8-23 22:55

看来吃拉米查的一定要勤

作者: rinusyida 时间: 2011-8-23 22:56

王震宇发表于 2011-8-23 22:49
因此，我习惯叫我的病人勤些查体是有用意的
医生不可能不犯错误，那就及时发现吧
尽量减少些病人的损失 ...

王老大V10！红军赶紧受教吧！
等待您给我做的稀释结果，多谢老大。

作者: 王震宇 时间: 2011-8-23 22:58

现在我来继续讲故事，这是单独拉米28个月的成果

日期	ALT	DNA	E抗原	S抗原	治疗用药
2007-4-8	50	1.60E+05	-	+	拉米
2007-6-4		阴性	0.09
2007-7-30		阴性	0.11
2007-10-29		阴性
2008-3-24		阴性		953
2008-6-30		阴性	0.06	814
2008-10-31		阴性	0.06	637
2009-2-23		阴性		537
2009-6-8		阴性		182
2009-8-23		阴性		288

S抗原升高了，怎么办？
猜猜看！

作者: 王震宇 时间: 2011-8-23 23:01

看咱这边多热闹
要不，咱们串串门儿
去血书班玩玩去？

作者: springa 时间: 2011-8-23 23:07

作者: zlj1982 时间: 2011-8-23 23:07

继续用吗？

作者: 渺小渺 时间: 2011-8-23 23:09

我记得老王说过：我隐约感觉阿德加拉米连用可以加速表面抗原的衰减，这时候老王应该加了阿德。
老王的步伐不是什么专家共识赶得上的，现在已经开始朝着攻克表面抗原这块更硬的骨头砍去

作者: 渺小渺 时间: 2011-8-23 23:20

拉米变异初期，拉米并没有完全失效，DNA在4次方左右加上阿德，后期大多数拉米阿德长期，E抗原和S抗原双双衰减，有较大可能在两年左右拿到金牌
============================================
真是振奋人心啊，耐药的都可以“有较大可能”夺金，
那么那些吃拉米一直不变异的患者可不可以也加阿德呢？
我想这就是老王的勇气和魄力吧，异想天开，敢为人先！

作者: 渺小渺 时间: 2011-8-23 23:44

今天论坛根本登不上来，我是用在线代理才能上来的

作者: 南来飞鸿 时间: 2011-8-24 00:21

那么，请教王医生，一开始就拉米加阿德，有无问题？

作者: 把握当下 时间: 2011-8-24 07:23 标题: RE: 【勇气】拉米西斯的又一个性格特征

本帖最后由把握当下于 2011-8-24 07:31 编辑

王震宇发表于 2011-8-23 22:42
有区别

拉米变异初期，拉米并没完全失效，DNA在4次方左右加上阿德，后期大多数拉米阿德长期，E抗原和S抗 ...

王大夫，请问前面说的“拉米变异后期，拉米完全失效，dna很高”这种情况，如果长期“恩替+阿德”，得银牌能否比“阿德长期拉米短期”要快一些？或者干脆“阿德长期恩替短期”？

这样是不是不如拉米+阿德安全，会使阿德变异？（恩替压制阿德不敏感病毒，阿德压制拉米不敏感病毒，阿德明显力不从心）（我想象的。。。）

作者: 抗战11 时间: 2011-8-24 07:40

之前DNA4.12*e8,谷丙75,谷草45,B超正常,是5月2号开始吃啊德的（舒太）德阳华康药业生产的
3个月后DNA2.14*e6,谷丙46,其他都正常,是不是前段是时间劳累有关,请老猫子指点下来怎么治疗比较好！

作者: Alban鹰 时间: 2011-8-24 07:58

继续拉米，一个月后观察。

作者: 简单明了 时间: 2011-8-24 09:07

加AD

作者: rinusyida 时间: 2011-8-24 12:52

家贫出孝子，国乱出忠臣，危难之时见真情,
凡已经受过王震宇指导的、和愿意受王震宇指导的网友，在此时此刻竖起捍卫拉米西斯的大旗
签名档表明立场，在学术版，在交流版
版版有投诉，人人枪在手
为早日卸载bigben446而奋斗
为拉米西斯早日如愿而奋斗
为早日温馨繁荣的论坛而奋斗

作者: 茹儿妈 时间: 2011-8-24 13:52

作者: lianguoguo 时间: 2011-8-24 14:39

加点阿德？

作者: wang1981 时间: 2011-8-24 17:56

我想S抗原升高，应该是虚惊一场，在吃两月观察，还上生就加阿德。

作者: goldsky2008 时间: 2011-8-24 18:21

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 寒冬降临 时间: 2011-8-24 18:30

支持老王同志

作者: alunzr 时间: 2011-8-24 19:02

回复王震宇的帖子

我也是天津人，老王最近还是周四门诊，我想看看去

作者: dujianfeng-333 时间: 2011-8-24 22:29

老王是个真正热心肠的人

作者: lianguoguo 时间: 2011-8-24 23:05

老王今天还没有来开奖！

作者: 王震宇 时间: 2011-8-24 23:17

事实上，病人的断药是这次表面抗原升高的真相原因
病人将为此多付出5倍于停药的时间

日期	ALT	DNA	E抗原	S抗原	治疗用药
2007-4-8	50	1.60E+05	-	+	拉米
2007-6-4		阴性	0.09
2007-7-30		阴性	0.11
2007-10-29		阴性
2008-3-24		阴性		953
2008-6-30		阴性	0.06	814
2008-10-31		阴性	0.06	637
2009-2-23		阴性		537
2009-6-8		阴性		182
2009-8-23		阴性		288	断药9天
2009-11-30		阴性		192
2010-3-8		阴性		150
2010-6-7				104	停药

到了拉米第38个月，无决定停药
病人是对我无限信任的，
大家猜猜，停药的后果是什么？

作者: lianguoguo 时间: 2011-8-24 23:28

再次会反弹？不过从标题看来，应该停药成功了！要不应该仍然叫坚持！
想问一下老猫，为什么让他停药呢？还不如让他吃到金牌！那现在能不能加些干扰素，或者胸腺肽来提升自身提抗力来夺金呢？那他能自然转阴吗？

作者: lianguoguo 时间: 2011-8-24 23:29

本帖最后由 lianguoguo 于 2011-8-24 23:31 编辑

这个病人真爽啊！才38个月S抗原就这么一点点了！羡慕，嫉妒啊！我吃拉米也快18个月了！我一定会坚持到24个月的！

作者: 放牛哥哥 时间: 2011-8-24 23:44

停药后s抗原升高了，拉米再度覆盖，再次获得疗效，吃到金牌止。

作者: ganyanzhanshi 时间: 2011-8-25 00:18

老王，能预测我雅培表面抗原 5，多久遂降到阴吗

作者: invasion 时间: 2011-8-25 00:55

我也20岁，
我也在天津打工，
我也很瘦，
我也找老王去。。。

作者: wang1981 时间: 2011-8-25 07:28

按常理说，停药应该没大问题

作者: polo_joe 时间: 2011-8-25 09:02

lianguoguo 发表于 2011-8-24 23:29
这个病人真爽啊！才38个月S抗原就这么一点点了！羡慕，嫉妒啊！我吃拉米也快18个月了！我一定会坚持到24个 ...

不知道这个病人是大三还是小三？我也拉米8个月了，小三，上拉米一个月就DNA转阴了，目前一直为阴，不知何日可以停药。

作者: rinusyida 时间: 2011-8-25 10:08

polo_joe 发表于 2011-8-25 09:02
不知道这个病人是大三还是小三？我也拉米8个月了，小三，上拉米一个月就DNA转阴了，目前一直为阴，不知何 ...

拿到金牌呵呵！

作者: 这么难bnn 时间: 2011-8-25 10:11

作者: zlj1982 时间: 2011-8-25 10:12

作者: lianguoguo 时间: 2011-8-25 10:35

回复 polo_joe 的帖子

DNA是一个方面，一般停药的标准是看E抗原和S抗原，当然DNA阴是第一步！跟着老王的脚步吧！他会告诉你什么时候停药的！其实我是吃24个月是因为我想怀孕，不然的话我会吃到老王让我停为止！

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