肝胆相照论坛

标题: 411医生 ,战友, 一切懂的人入. 帮助我的妈妈吧! [打印本页]

作者: wodemama 时间: 2010-12-16 22:11 标题: 411医生 ,战友, 一切懂的人入. 帮助我的妈妈吧!

本帖最后由 wodemama 于 2010-12-17 08:42 编辑

411医生，各位战友好
我的妈妈今年61岁，大三阳，最近几年肝病加重，2007年开始时是重肝，大概住了一个月的院，检查时只是出现了蛋白倒置，别的倒没什么问题，彩超也没提示硬化。不过医生说，既然出现了蛋白倒置，就是肝硬化了。我想，如果是这样，姑且也就是早期肝硬化吧。然后，在医院的时候打了白蛋白、血浆等药物。效果还可以。

然后，就没怎么系统治疗过。

今年11月末，我妈妈病情出现了加重，身体有水肿，意识错乱，肝性脑病的症状也出现了。开始，家里人以为是撞到了什么鬼神，然后找巫师做了些法术。但我知道后，立刻感觉可能是肝性脑病，然后百度，谷歌后，把想法告诉家人。到医院咨询医生，便肯定了我的看法。

之后，便在北方一个小城市的医院里治疗。检查结果并不乐观，出现了腹水，还出现有酶胆分离的数据。然后继续在医院治疗，控制蛋白摄入量，补充糖。经过半个多月的治疗，腹水下去了，血糖和蛋白没有丝毫的升高。医生说，出现的低蛋白血症，是肝硬化最严重的标志。不过我看妈妈的彩超，好像肝脏没有损害到不可挽救的地步阿。另外，我总觉得自己的妈妈为我们操劳了一辈子，好人好报，不应该是一个短命的人啊。现在我人在上海，不过经济条件不很好，还不能把妈妈接来治疗，而且听说，这种病最后只能肝移植。哎。为什么，要发明这一疗法呢？穷人看到希望，但竟然只能眼睁睁的放弃希望。牢骚了这么多，只希望动懂得朋友能帮我看看妈妈的各种检查结果，看看我们这里的治疗方案是否合理，还有没有好的治疗方案。
如果您能读到这里，在下真是感激不尽啊。

检查结果如下：

超声诊断：

肝脏大小、形态尚可，被膜完整，实质回声不均匀，光点稍粗，血管网络显示清晰。内见多发无回声暗区，最大位于右叶，大小约3.9*3.3cm，边界清。

胆囊大小正常，壁厚0.5cm，不光滑，内见大小约1.7*0.9cm的强回声，后伴声影。

胰腺位置、大小及头尾形态正常，轮廓清晰，内部回声均匀，主胰管不宽。

脾脏厚4.8cm，长约13.4 cm。

腹腔见深约4.4 cm的液性暗区。

超声印象

肝回声稍粗，请结合临床；胆囊结石；脾大；腹腔积液

尿常规（仅列不正常项目）

项目结果参考值

白细胞 +1 阴性

白细胞（定量） 12 0-6个/UL

上皮细胞（定量） 6 0-5个/UL

生化（仅列不正常项目）

项目结果参考值

谷丙转氨酶 72 0-40

总胆红素 140.6 0-20

直接胆红素 30.2 1.7-6.8

间接胆红素 110.40 2-14

谷氨酰转肽酶 49 7-32

总胆汁酸 67.7 0-10

葡萄糖 1.64 3.9-6.1

钙 1.97 2.1-2.9

血常规

项目结果参考值

血小板压积 0.00 0.10-0.30

血小板计数 34 100-300*10-9/L

目前治疗中所使用的药物：促肝细胞生长素谷胱肝肽胸腺肽血浆 50%高肾糖钙

作者: 三叠 时间: 2010-12-16 22:33

本帖最后由三叠于 2010-12-16 22:42 编辑

你给的化验结果太简单，陈述也有点缺少章法。
腹水下去了，现在究竟有没有腹水？
肝性脑病控制住了？
不过推测情况不是很好，胆红素较高。
给药中没有抗病毒药物，没有利尿剂（目前没有腹水？），没有果多糖（肝性脑病好了？），有疗效不是非常确定的生长素和胸腺肽（昂贵，对经济不好的家庭由不适宜），个人经验很不合理。
61岁女性大三阳的情况不是很多，最后一次查两对半什么时候？
还须详细化验：肝功能，血常规，两对半，hbv-dna，凝血，b超中应提示门静脉宽度。
不能来上海可以考虑到当地级别更高的医院。

作者: 高血压 时间: 2010-12-17 07:02

不知道白蛋白具体数值，如你所说的蛋白倒置的话，加上胆红素全面升高，肝脏功能肯定已经严重受损。加上血小板这样低，血糖值也处于危险状态。大三阳还没有用抗病毒有效药物，，尽管超声貌似不严重（只能作参考）。必须重视起来，最好到大的三甲医院看看，不要耽误

作者: wodemama 时间: 2010-12-17 08:41

三叠、高血压，谢谢你们的回复。

我妈妈现在肝性脑病的症状已经没有了。腹水在前几天的检查中已经消失。但最近，我姐姐说，腿部、脸部的浮肿又出现了，估计腹水也有了，只是没有检查。

很多检查结果，都是老家人用传真发给我的，因此不是很清晰，我把其中不正常的一些项目，都打到上面了（有肝功、血常规、尿、B超等），其他没有列出来的项目都是正常的。

作者: hzmjk 时间: 2010-12-17 09:12

本帖最后由 hzmjk 于 2010-12-17 09:35 编辑

1，胆红素巨高，怀疑有隐匿情况，肝内胆管是不是扩张了？考虑阻塞性黄疸；
2，还有就是多发无回声暗区，边界清不清？到底是囊肿还是什么？好歹先判断一下吧？
3，如果是囊肿，就必须查寄生虫这些，是不是囊肿压迫胆管了？也需要补充检查；
4，门静脉是不是增粗了？应该有增粗，否则脾不该大；
--- B超里这些都没说。肝表面光滑否，总该描述一下吧？B超结果看起来肝硬化似不严重，真是值得怀疑这个结果 ---
4，针对腹水，考虑螺内脂+呋塞米（比例25：10）控制，同时一定要减少钠摄入，即少吃盐、酱油、味精、发酵馒头等；
5，脾大造成的脾亢，个人认为可暂不处理脾脏，个人认为如果病源控制住了，脾可能会缩回去，再者现在你母亲也经不起手术折腾。
6，门静脉如果高压，而2007至今已3年，考虑侧枝循环早已开放，必须立即胃镜检查胃食道静脉曲张情况并及时应对。
7，这么大年龄了，又是大三阳，AFP不查，至少DNA要查一查吧？

建议：
1，速查DNA，查完立即抗病毒；
2，立即胃镜检查静脉曲张情况，及时预防上消化道大出血；
3，这几天千万别吃盐了，怀疑你母亲口味重，嗜盐，她本不该有腹水的。
4，近期表现出来的重症肝炎，不知道如何应对，是不是只得吊水？这个可以请教411老师。

作者: wodemama 时间: 2010-12-17 11:17

谢谢楼上

我母亲有胆结石，还有肝囊肿，这个囊肿发现了很长时间了。应该没问题。而且B超的大夫说，我妈的肝脏还可以，大小也没有变化。现在给我妈妈主治的医生，似乎决定已经没有治疗的必要了。还说，到哪里都是这样治疗。不过，按我最粗浅的理解，我总觉得，妈妈的病不至于到束手无策的地步吧。

我近期再收集一些化验的单据传上来，望大家指导，不知道有没有上海的朋友。如果这样的情况在上海医院住院，要准备多少钱呢？

作者: 秦思雨 时间: 2010-12-17 13:53

我是湖南的，在上海瑞金医院进行抗病毒治疗，外地没有医疗报销，如果要治的话可能要几万吧，我上次在医院听医生有个人要换肝脏要50万，也可谈至少也要30万吧。不管怎么样，先想办法治疗，命要紧啊。

作者: wodemama 时间: 2010-12-17 13:55

刚才去咨询了一个消化道内科的医生，她说这个结果看起来，黄疸非常高。所以，要首先做CT，查明有没有胆管扩张，排除胆道梗阻。如果排除上述结果，便是肝内胆汁淤积。则只能内科保守治疗。请问，她的这番话对不对啊。？

作者: hzmjk 时间: 2010-12-17 14:02

本帖最后由 hzmjk 于 2010-12-17 14:17 编辑

wodemama 发表于 2010-12-17 13:55
刚才去咨询了一个消化道内科的医生，她说这个结果看起来，黄疸非常高。所以，要首先做CT，查明有没有胆管扩 ...

你母亲这个最象肝内阻塞性黄疸。

建议你早点送母亲去大城市医院看一看，这样保险一点。

作者: wodemama 时间: 2010-12-17 14:23

那在小城市做一个CT能否确诊你上面说的那个情况

作者: hzmjk 时间: 2010-12-17 14:25

wodemama 发表于 2010-12-17 14:23
那在小城市做一个CT能否确诊你上面说的那个情况

这个很难说了。

作者: wodemama 时间: 2010-12-17 15:09

hzmjk ，你好，谢谢你的多次回复

刚跟老家的人联系过，CT是没做过，医生说根据这些生化检查，以及多年的治疗经验，就是肝硬化了。而且，医生说，CT只能查出肝癌等占位性病变。所以，没必要花那个钱。

还有一个让我很怀疑的事情。那边的医生，根据检查，发现我妈妈身体内有腹水，服用了利尿剂，这就造成一定量的钠流失，然后给我妈补盐，并没有告诉少吃盐，这跟您说的相反。这是怎么回事。

作者: hzmjk 时间: 2010-12-17 15:24

本帖最后由 hzmjk 于 2010-12-17 15:25 编辑

wodemama 发表于 2010-12-17 15:09
hzmjk ，你好，谢谢你的多次回复

刚跟老家的人联系过，CT是没做过，医生说根据这些生化检查，以及多年的治 ...

可能是因为他们用药不规范（比如用药太猛），所以造成电解质失衡，最好别在这个医院看病了，太危险。

http://www.hbvhbv.com/forum/thread-750245-1-1.html
如何处理腹水问题，这个帖子里说的很清楚了。

一般需要螺内脂 + 利尿按5：2的比例联合使用，就较少发生电解质失衡，效果佳。

现在你母亲血钠含量多少？可以根据情况按照指南选择应对办法，胡乱再挂盐水升钠的结果，就是腹水加重，病人痛苦。

作者: liver411 时间: 2010-12-17 15:25

有腹水绝对要限盐饮食+联合排钠保钾利尿剂。补充盐除非血钠低（通常减低液体摄取就能提高）。不然一边吃利尿剂，一边吃盐，等于在胡闹。
你目前HBV DNA多少？犯病是因为乙肝？还是有结石，其他问题。B超没有显示胆管问题？
很多时候重肝后胆红素降落比其它慢。另外应该排除没有其它肝病/免疫疾病。

作者: hzmjk 时间: 2010-12-17 15:31

本帖最后由 hzmjk 于 2010-12-17 15:37 编辑

结合411老师的意见，我认为你母亲这个病有几个重点：

1，迫切需要立即抗病毒；
2，立即减盐，做好利尿工作；
3，针对阻塞性黄疸深入检查；
可选4，立即胃镜检查胃食管静脉曲张程度；

至于有人说确定肯定是肝硬化造成的腹水等等，纯属扯淡，很可能是梗阻性黄疸。
建议转院，这个医院太危险，大活人都能被他们整死。

作者: 三叠 时间: 2010-12-17 15:37

如果病人耐受还好，可以经受旅途辛苦。还是先到上海找个大医院，先确诊目前状况，有条件住院先住下来，没有条件也让医生给一个当前和长远治疗方案，回去治疗。住院费用预估是很难的，而且症状较重，入院后也不好预估将会有什么改变，住院过时间长短当然和费用成正比。
我儿子刚出院，在上海一三甲看肺炎，7天，用药主要为抗生素、激素和抗过敏药物，总体算比较便宜的药物，总价是1万元出头。供你参考。

作者: 青湖张氏 时间: 2010-12-27 16:52

wodemama 发表于 2010-12-17 11:17
谢谢楼上

我母亲有胆结石，还有肝囊肿，这个囊肿发现了很长时间了。应该没问题。而且B超的大夫说，我妈的 ...

楼主我在上海，去年带妈妈(肝硬化中晚期腹水)到瑞金医院看过，当时住院一周，花费大概1w左右，治疗手段就是吊白蛋白和口服利尿剂，但是住院期间妈妈人瘦了很多，当时黄疸比较高，主要成果是把抗病毒的治疗方针定了，心里踏实一些，出院后我希望妈妈再住一段时间复查的，妈妈坚持要回老家，这之后就是打蛋白，吃恩替再加上一些饮食调理。目前精神状态还好。不知道你妈妈现在情况怎么样了，有机会多多交流啊。

作者: wodemama 时间: 2010-12-27 20:02

谢谢楼上的回复.
请问您母亲当时的情况是什么样的？抗病毒之后的效果那么明显吗？我们老家的医院医生说，抗病毒对于这样肝硬化晚期的病人来说，没有什么意义。

作者: czsym 时间: 2010-12-29 06:03

祝您早日康复。

作者: liver_GZ 时间: 2010-12-29 09:32

总胆红素          140.6          0-20
直接胆红素          30.2       1.7-6.8
间接胆红素       110.40       2-14

不考虑存在胆道梗阻因素。
高胆红素血症的原因是肝细胞损害导致的肝内胆汁淤积。

如果HBV是导致肝硬化的病因，建议在专科医生指导下直接抗病毒治疗。

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