药监局将依法对国产治疗性乙肝疫苗进行审批

StephenW

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Very good question. I will give you my personal opinion.So I may be wrong.
5% of adults infected with HBV will become chronic. We are all different, all our immune systems are different. Our immune system is not perfect. Some will get a cold, some will not. Some will get cancer, some will not. I also think, this is my opinion only, that how you are infected may be important. If you use a needle infected with HBV(from blood to blood), I think it is more likely that you may become chronic.
非常好的问题。我会给你我的个人opinion.So我可能是错的。
5％的成年人感染乙肝病毒会变成慢性。我们都是不同的，我们所有的免疫系统是不同的。我们的免疫系统不健全。有些人会得感冒，有些则不会。有些人会得癌症，有些则不会。我也认为，这是我的意见，你是怎样感染可能是重要的。如果您使用有乙肝病毒感染的针(血液接触血液)，我觉得更有可能的会变成慢性。

MP4

我的个人看法是
1.母婴传播，婴儿期机体就已经有免疫系统，但是还没健全，机体一开始就识别了病毒，并且产生免疫耐受。肝脏每天都要处理大量东西，有免疫耐受是正常的。若然新生儿没有免疫识别的能力，那何必注射疫苗呢？免疫耐受期，病毒量最高。儿童似乎用干扰素更为效。
2.到了青春期，某些人机体就开始将病毒某些部分识别成敌，于是免疫反应导致了炎症。免疫清除期，于是病毒量减少。炎症若然反复，就会导致纤维化。纤维化若然严重了，就会硬化，而且即使清除了病毒也会可能变严重。所以这个时间应该使用抗病毒药，甚至要配合抗炎，抗纤的药。
3.然后有些人免疫清除期病毒渐渐减少，然后e抗原血清转换。
4.最后发展到病毒残留期，个别表面抗原可能减少到检测不到的水平（检测不到不一定就是完全清除了，这种情况不能叫完全治愈），也就是1%-2%每年。
5.病毒残留期，某些人可能会表面抗原血清转换，产生表面抗体。有表面抗原和表面抗体同时存在的情况。
6.理想阶段是cccDNA完全清除，基因整合的被矫正或清除，纤维化被矫正，免疫恢复正常产生抗体。
cccDNA没有完全清除，星星之火可以燎原。
基因整合的存在可能会提高癌症风险。
纤维化没被矫正可能会继续恶化。
免疫没恢复正常那就容易感染。

大部分人都可以长治久安，但永远不能掉以轻心。
没有达到理想阶段前，都要小心。
1.永不喝酒，哪怕一点。
2.小心黄曲霉素，发霉的花生或其花生油，或其他粮食发霉之后都可以含有黄曲霉素。
3.定期检查，定期检查用不了多少，但是一严重了，10万？20万？100万都不知能否保住性命。4.长治久安，现在抗病毒也用不了多少了。

StephenW

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Very good explanation - thank you.
I would add a few of my own opinions:
1. During immune tolerance phase, viral load is high, but there should be very little damage to the liver.
2. HBVers have normal immune system.
3. Within our bodies, there are many different types of virus. It is impossible to clear virus from all our cells. Our immune system generally keeps them under control.
4. cccDNA will remain in our bodies forever. It may or may not cause liver cancer.
5. The liver is very regenerative. Fibrosis can be reversed.
6. Most of us will not die from HBV, but when we die from some other causes, we will still have HBV in our bodies.
很好解释 - 谢谢你。
我想补充我自己的一些意见：
1。在免疫耐受期，病毒载量高，但损害肝脏应该是非常小的。
2。 HBVers有正常的免疫系统。
3。在我们的身体，也有许多不同类型的病毒。不可能从清除我们所有细胞中的病毒。我们的免疫系统通常将不断加以控制。
4。 cccDNA的将永远留在我们的身体。它可能会或可能不会导致肝癌。
5. 肝脏是能非常再生。可以逆转肝纤维化.
6。我们大多数人不会死于乙肝病毒，但是当我们从一些其他原因死了，我们的身体仍然有乙肝病毒。

MP4

1。在免疫耐受期，病毒载量高，但损害肝脏应该是非常小的。。。。台湾研究指病毒越高风险越大，但是有专家认为太早用抗病毒药效果不佳且会提早变异，所以免疫耐受期要不要抗病毒要看情况。
2。 HBVer的免疫系统不管是非特异免疫或者是特异性免疫都发生了损害，SARS期间香港调查发现HBVer染病后更为严重。胸腺肽和干扰素调节非特异免疫，治疗性疫苗调节特异性免疫，也可能纠正非特异免疫。
4。 清除cccDNA是可能的，最大问题是基因整合，这可能要用iRNA或基因治疗。。。
5. 肝脏是能再生，问题就是再生的是疤痕（肝纤化），通过治疗早期肝纤维化是可以逆转的，但是很难，目前可以用的只有中药和γ干扰素，一些逆转纤维化的新药正在临床试验。日本有新药动物实验显示很好的效果。
6。要学会带毒生存。

StephenW

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I have different opinions about the followings, I hope some experts will enlighten us:
我对以下不同的意见，我希望一些专家将给予我们启示：

1。在免疫耐受期，病毒载量高，但损害肝脏应该是非常小的。。。。台湾研究指病毒越高风险越大，但是有专家认为太早用抗病毒药效果不佳且会提早变异，所以免疫耐受期要不要抗病毒要看情况。

HBV is not directly cytotoxic to hepatocytes乙型肝炎病毒不会直接对肝细胞有害.
In adults, when there is a fight between the immune system and the virus, more virus will cause more fight and more damage.在成人中，当有免疫系统和病毒的斗争中，更多的病毒会造成更多的战斗和更多的伤害。


The observation that many HBV carriers are asymptomatic with minimal liver injury, despite extensive and continuing intrahepatic                     replication of the virus, supports the concept that  HBV is not directly cytotoxic to hepatocytes. The severity of hepatocellular injury is modulated by the strength of host immune responses. In patients with fulminant HBV infection, rapid viral clearance is achieved after severe liver injury as a result of a vigorous host immune response. However, in neonates with an immature immune system, exposure to HBV often results in minimal acute liver injury but high rates of chronic infection (up to 90%). Conversely, HBV carriers with mild or no liver disease may have a severe flare of             hepatitis when they undergo cancer chemotherapy or immunosuppressive therapy for organ transplantation. Limited data suggest that in this setting an overwhelming degree of viral replication usurps the cellular functions necessary for viability and makes HBV essentially cytopathic.
http://www.mayoclinicproceedings.com/content/82/8/967.long

2。 HBVer的免疫系统不管是非特异免疫或者是特异性免疫都发生了损害，SARS期间香港调查发现HBVer染病后更为严重。胸腺肽和干扰素调节非特异免疫，治疗性疫苗调节特异性免疫，也可能纠正非特异免疫
I must confess, I have never read that a Hbver's immune system is damaged. I expect Hbvers will suffer more from SARS because their liver is damaged, but not because of a damaged immune system. I would appreciate if you can give a reference to this.我必须承认，我从来没有读到过一Hbver的免疫系统被破坏。我认为HBVer染SARS病后更为严重因为他们的肝脏已受损，但是不是因为免疫系统遭到破坏。我将不胜感激，如果你能提供一个参考的论文。

MP4

1.通常造成肝细胞损伤是免疫介导的炎症反应，为了说明这一点，所以才会有乙型肝炎病毒不会直接损害肝细胞说法。事实上HBV既可以整合到宿主DNA，也会同调控其他因子，从而影响炎症反应，改变免疫状态。X蛋白（HBxAg）可以反式激活某些基因，甚至引发肝细胞癌。
eg
这篇提示其可以影响胆固醇代谢。
www.hbvhbv.com/forum/thread-973499-1-2.html

http://file.yynet.cn:8080/902d25f3b2157495e4f868d7d06b4137/%E4%B9%99%E5%9E%8B%E8%82%9D%E7%82%8E%E4%B8%8E%E8%82%9D%E7%BB%86%E8%83%9E%E7%99%8C%EF%BC%88%E5%80%AA%E9%8E%8F%E8%BE%BE%EF%BC%89.doc
台湾研究：肝细胞癌风险和血清乙肝病毒DNA水平生物梯度相关
Risk of Hepatocellular Carcinoma Across a Biological Gradient of Serum Hepatitis B Virus DNA Level

2.香港
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.156.1841&rep=rep1&type=pdf

StephenW

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Thank you for the reference. I will address your SARS argument first.谢谢你的参考。我答复您的SARS的证据。


2.香港
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.156.1841&rep=rep1&type=pdf

In the paper, it said: "An unknown immune defect in chronic hepatitis B carriers may [my emphasis] account for their poor ability to control the coronavirus infection or the associated immunopathological damage. Co-infection with SARS coronavirus in hepatitis B carriers may [my emphasis] predict a worse prognosis.
在论文中，它说：“一个未知的慢性乙肝携带者的免疫缺陷可能[我的重点]为他们的控制能力较差或相关冠状病毒感染免疫病理损害.乙型肝炎带菌者SARS冠状病毒感染可能[我的重点]预测预后较差。

"Unexpectedly, chronic hepatitis B infection was an important independent risk factor for progression to ARDS."“没想到，慢性乙肝病毒感染是一个重要的进展为急性呼吸窘迫综合征的独立危险因素”

These observations were drawn from a sample of 6 out 9 HBV patients.这些意见是来自6/9乙肝患者的样本。
Since the authors are equivocal,  sample is small, and it involves a specific disease, SARS - I don't think you can draw the conclusion that hbvers have a damaged immune system. 由于作者是模棱两可，样本小，它涉及一个特定的疾病，SARS - 我不认为你可以得出hbvers有一个损坏的免疫系统这样的结论。


I may be wrong, please supply other references.我可能是错的，请提供其他参考资料。

StephenW

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I will reply to the first point.我会回答第一点。

1.通常造成肝细胞损伤是免疫介导的炎症反应，为了说明这一点，所以才会有乙型肝炎病毒不会直接损害肝细胞说法。事实上HBV既可以整合到宿主DNA，也会同调控其他因子，从而影响炎症反应，改变免疫状态。X蛋白（HBxAg）可以反式激活某些基因，甚至引发肝细胞癌。

"通常造成肝细胞损伤是免疫介导的炎症反应，为了说明这一点，所以才会有乙型肝炎病毒不会直接损害肝细胞说法."
This is, in my opinion, incorrect.  Most virus, e.g. ebolia, actually kill the cells they infect. But not HBV. Of course, cells are also destroyed by our own immune system when they attack the virus. In the immune tolerance phase of HBV, the immune system does not recognise the HBV virus, so no attack, no damage by the immune system. HBV itself does not damage the cell.这一点，在我看来，不正确的。大多数病毒，例如： ebolia，它们杀死感染的细胞。但是，乙肝病毒不会。当然，我们自身的免疫系统也破坏了自身的细胞，当他们攻击病毒。在HBV免疫耐受期，免疫系统不能识别乙肝病毒，所以没有攻击，没有了免疫系统的损害细胞。乙肝病毒本身并不会破坏细胞。

The integration of HBV into our genes is a problem. This is being investigated as a possible cause of liver cancer. X-protein is one example. Whether, HBV will always cause cancer is far from certain. The fact that very few hbvers die from liver cancer is a comfort. So there is a higher risk and that is why all hbvers must have regular check ups.乙肝病毒基因整合是一个问题。
可能导致肝癌,这是正在调查中。X蛋白是一个例子。是否，乙肝病毒肯定导致肝癌,
仍不能确定。事实上，很少有hbvers肝癌死了，是一种安慰。因此，有较高的风险，这也就是为什么hbvers必须定期检查.

I may be wrong, I hope others will correct me.我可能是错的，我希望其他人会纠正我。

fromdesert34

HBVer的免疫系统不管是非特异免疫或者是特异性免疫都发生了损害，SARS期间香港调查发现HBVer染病后更为严重。胸腺肽和干扰素调节非特异免疫，治疗性疫苗调节特异性免疫，也可能纠正非特异免疫
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干扰素是调节非特异性的免疫吗？

StephenW

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"干扰素是调节非特异性的免疫吗？" - It is a general immune booster. It is used in many treatments, not just HBV.这是一个普遍的免疫助推器。这是用在许多治疗方法, 不仅仅是HBV感染。