肝胆相照论坛

标题: 肝硬化8年 [打印本页]

作者: 为肝所累 时间: 2010-7-13 15:16 标题: 肝硬化8年

我今年41岁，男性，89年上大学时发现是乙肝携带者。93年发病，检查是乙肝。99年B超提示是乙肝、弥漫性病变。2002年B超提示是早期肝硬化。2007年4月份，在连续3次检测病毒大于10的3次方（一次大于10的4次方），B超提示是肝硬化、有多个结节（大者：0.4X0.5）,肝功正常的情况下,当地传染病医院给开了阿德抗病毒药,一直服用至今.2008年做过CT平扫,提示正常.目前情况是肝功基本正常,病毒是阴性(小于10的3次方),B超提示是肝硬化、有多个结节（大者：0.4X0.5）.现在我有个困惑,我现在的治疗方案是否合理?需要和拉米合用吗?我担心耐药!有经验的战友帮忙解答一下,拜托!

作者: 为肝所累 时间: 2010-7-13 15:18

哥哥,姐姐,弟弟,妹妹们,多给建议啊!

作者: paulnancy 时间: 2010-7-13 15:21

我个人认为，坚持锻炼，坚持吃药，坚持乐观心情，只要没有耐药可以继续吃AD，你要知道，肝不是一天硬起来的，也不是一天能软下去的。

作者: 为肝所累 时间: 2010-7-13 16:23

说的好,我也是这样认为.不过,看了骆抗先的博客,觉得耐药应该提前预防,不知道有未有战友有这方面的经验?

作者: 九头猫 时间: 2010-7-13 22:15

也在一路摸索中……

作者: liver411 时间: 2010-7-14 01:08

最好能检查到更低的病毒含量评估阿德，目前需要。

作者: 为肝所累 时间: 2010-7-14 08:47

谢谢liver411答复,我所在城市的传染病院只能检测到10的3次方,08年11月份,在北京302检测,病毒是小于100的,不知道这个检测有帮助吗?

作者: 为肝所累 时间: 2010-7-14 08:51

liver411您能详细和我说一下检测更低的病毒值对阿德的重要性吗? 希望liver411能帮个忙,我经常看到病友得到您的帮助.多谢!

作者: 老胶东 时间: 2010-7-14 10:11

楼主不要太累了顺其自然最好个人见解

作者: 为肝所累 时间: 2010-7-14 14:47

谢谢老胶东.

作者: 为肝所累 时间: 2010-7-15 10:02

我07年4月份开始服用名正,2008年10月份在北京302医院检查4,病毒已经是阴性(检测低于100),按照liver411的说法,是不是说明名正对于我较有效,直到耐药后才考虑换药是最好的选择,那位战友给个建议呀! 急!急!急!

作者: 清风1977 时间: 2010-7-16 21:31

我也在服名正，吃了三个月，从1.63*10的6次方降到215。我想最好在耐药之前换药。
也请411老师指点。

作者: huadiao 时间: 2010-7-16 22:00

楼主的发病是什么意思
不好意思，俺是新人

作者: 为肝所累 时间: 2010-7-17 14:02 标题: 楼主的发病是什么意思

我说的发病就是指乙肝病毒携带发展到乙肝

作者: 为肝所累 时间: 2010-7-17 14:10

我的右侧肝区还经常不舒服，左侧腋窝下（肋吧下）也经常不舒服，如果右侧体位睡觉后，感觉更明显，我想可能是硬化的体征吧，不知道大家有没有这样不舒服的感觉？

作者: 苦海泛舟 时间: 2010-7-17 15:33

兄弟，病毒不复制，肝功能正常就没事了。平时要多吃木耳、香菇、水果等。

作者: 闲钓碧溪 时间: 2010-7-18 10:07

个人认为，如果经济允许，加拉米是应该的，阿＋拉的耐药率比单阿德要低很多。

作者: 一生的战争 时间: 2010-7-18 16:32

原帖由 为肝所累 于 2010-7-17 14:10 发表
我的右侧肝区还经常不舒服，左侧腋窝下（肋吧下）也经常不舒服，如果右侧体位睡觉后，感觉更明显，我想可能是硬化的体征吧，不知道大家有没有这样不舒服的感觉？ ...

我也是，
最近一两个月都没办法右恻卧了，只能平躺。
而且右背部肌肉还常会抖抖。
也不知道为什么。（我最近也查出肝硬化）

作者: 清风1977 时间: 2010-7-18 16:36

原帖由 一生的战争 于 2010-7-18 16:32 发表

我也是，
最近一两个月都没办法右恻卧了，只能平躺。
而且右背部肌肉还常会抖抖。
也不知道为什么。（我最近也查出肝硬化）

我最近也有这样的感觉，肝区或后面肾的部位经常会颤几下。不知道是什么原因？

作者: 为肝所累 时间: 2010-7-19 15:24

我给骆抗先博客发留言了,希望能够得到骆老的答复,到时我告诉大家他的建议.

作者: 为肝所累 时间: 2010-7-21 14:32

几天不来,帖子就沉下去了,看来战友们的困扰都很多,一起抗!

作者: 淡定的萝卜 时间: 2010-7-21 14:38

原帖由 为肝所累 于 2010-7-17 14:10 发表
我的右侧肝区还经常不舒服，左侧腋窝下（肋吧下）也经常不舒服，如果右侧体位睡觉后，感觉更明显，我想可能是硬化的体征吧，不知道大家有没有这样不舒服的感觉？ ...

我也是右侧感觉不舒服，有时候麻麻的，有时候有牵拉的那种一点点痛，总感觉肝顶着肋骨了，最近B超也提示硬了

作者: 为肝所累 时间: 2010-7-22 20:17

早期肝硬化长达10年随访结果公布
来源：共抗乙肝网236（上海，2010年5月12日） ——在第三个“世界肝炎日”来临前夕，早期肝硬化10年随访结果（4006研究10年随访结果）今天正式在沪公布。会上来自复旦大学附属华山医院感染科终身教授、中华医学会感染病学会名誉主任委员翁心华教授与来自上海交通大学附属瑞金医院的感染科主任，上海市医学会感染病学分会副主任委员谢青教授在共同回顾了里程碑式的4006研究3年结果与公布了最新的10年随访结果之后表示：“作为目前针对早期肝硬化患者随访时间最长的研究，4006研究长达10年随访数据显示坚持长期口服抗病毒药物的治疗不仅可使肝纤维化得到显著改善，甚至使得个别患者早期肝硬化得到逆转。这一结果提示我们，无论是肝硬化还是慢乙肝治疗都应坚持长期抗病毒治疗，其中对疾病进展的延缓、用药安全、治疗费用三大关键因素正在成为影响长期治疗的核心。”

目前，中国慢性乙型肝炎病人约为2000万人，其中近25%～30%慢性乙肝病人可发展为肝硬化,15%肝硬化可发展为失代偿期肝硬化，5%～20%可发展为肝细胞性肝癌；代偿期肝硬化病人5年存活率为55%，失代偿期肝硬化病人5年存活率为14%。

里程碑：4006研究3年结果奠定口服抗病毒之路

1999年，首个核苷类似物（拉米夫定）上市，开启了口服抗病毒药物治疗乙肝的新纪元。“然而真正奠定口服抗病毒药物关键地位，明确其可有效减少疾病进展和肝癌发生的是来自于2004年里程碑式的4006研究的3年结果公布”谢青教授在回顾口服抗病毒药物对肝硬化治疗效果时表示。

4006研究：乙肝领域唯一的与安慰剂对照全球多中心前瞻性研究，共有651个病人入组，全球41个中心参加了这个拉米夫定抗病毒治疗的研究，当时入组的患者的ISHAK评分都是在4级以上，即早期肝硬化代偿期患者。

2004年，4006研究在全球著名的《新英格兰医学》杂志上公布了3年研究的结果。研究证实：通过拉米夫定3年治疗，可以把疾病进展减少55% ，肝癌的发生减少51%。“4006研究结果使全球医生首次认识到长期抗病毒可明确延缓疾病进展，也是基于此，此后全球各国乙肝治疗指南即使在一些细则上存在差异，但在治疗目标上高度一致，即延缓疾病进展、减少肝癌的发生。同时该研究也证实了拉米夫定长期治疗的安全性。”谢青教授在介绍4006研究时表示：“4006研究因为其明确的效果而在3年时提前终止，这一研究可以说是一个里程碑，它在促使临床医生越来越多的应用口服抗病毒药物的同时，也为我们带来下一个期待：如果坚持更久的抗病毒药物的治疗，是否会有更好的疗效，更多的发现？”

难得的随访、珍贵的数据：4006研究10年随访打开希望之门

2004年4006研究3年结果公布后，部分患者继续接受拉米夫定治疗，患者的平均随访时间为(8.7±2.2)年，最长达10年。10年后随访结果发现，在应用拉米夫定治疗10年后，所有患者的HBV DNA均小于300拷贝/毫升,，83%的患者发生e抗原消失，39% 患者e抗体出现，患者的白蛋白、血小板以及ALT（谷丙转氨酶）均较基线时有明显改善。

“值得重视的是，在16例经过10年前后两次肝穿的患者中，有12例（75％）达到了组织学改善（定义为炎症活动指数较治疗前减少两分以上，而纤维化评分无恶化），83.1%的患者未出现疾病进展，部分早期肝硬化患者甚至出现了从入组时的Ishak纤维化评分5级到10年后0级的逆转，0级也就意味着纤维化的消失，早期肝硬化的逆转。”谢青教授在会议上与大家分享4006研究10年随访数据时激动地表示。

翁心华教授在评论4006研究10年随访结果时重点指出：“首先肝硬化人群相对于乙肝患者人群就很少，第二针对肝硬化治疗的跟踪性、集中的随访可谓相当难得，而能拥有16例10年前后两次肝穿结果的随访案例更是罕见，第三所有的肝穿结果都是集中到权威病理学专家独立读片的，这三点综合证实了4006研究10年随访结果的珍贵性与难得性。”

“4006研究10年随访结果在乙肝治疗领域内是令人鼓舞的，它让我们看到长期抗病毒药物的治疗对于肝纤维化持续、明显的改善趋势，即对于肝硬化患者来说，坚持口服抗病毒药物的治疗时间越长，其肝纤维化改善程度越大。长期、规范的口服抗病毒药物治疗可使早期肝硬化逆转”在谈及4006研究10年随访结果的意义时，翁心华教授与谢青教授共同表示。

十年启示一：三点确立一个平面，三少铺平长期治疗之路

肝硬化病人需要长期抗病毒，失代偿的肝硬化病患甚至需要终身治疗，4006研究10年随访结果用数据与事实证实了坚持长期治疗所带来的远期治疗前景。

“临床上越来越多的医生意识到长期治疗对于慢乙肝、肝硬化治疗的重要性，在慢乙肝患者初始选择抗病毒治疗时要综合考量疗效、用药安全性、用药费用等诸多因素，给病人带来更多好处。”翁心华教授在探讨10年随访结果背后带来的启示时表示

“4006研究10年随访结果在其3年研究结果之上再次印证了拉米夫定在减少肝硬化并发症、肝癌发生率和用药安全性上的显著优势，同时它又是所有外资的品牌口服抗病毒药物中费用最低的药物，这种“金三角式”的特点组合很好的诠释了乙肝治疗中的三少原则，也成为临床上医生在考虑长期治疗时的一线重要药物”谢青教授表示。

十年启示二：管理耐药得当，长期益处不减

早在4006研究3年结果中发现即使耐药发生，其疾病进展依然被减缓。4006研究10年随访过程中对于耐药患者全部采取挽救治疗，其临床转归结果与不耐药患者并无差异。

谢青教授表示：“这些资料还是包括了挽救治疗后的结果，也就是说出现临床耐药后再采取措施还是有效的。如果用优化治疗方案，在用药24周时密切监测HBV DNA的水平，据此预测远期单药的疗效或是尽早加药，不仅疗效好，而且能有效预防耐药的发生。这一研究也提示我们，对待耐药，只要处理得当，长期治疗效果依然显著”

作者: 为肝所累 时间: 2010-7-22 20:20 标题: 我得到骆老的回复,希望战友们也参考一下!

博主回复：2010-07-22 18:56:22

20、为公先生：
07年开始用阿德福韦，当时肝功正常，“小三阳”肝硬化，适合核苷类药治疗。病毒水平较低，选择阿德福韦也合适。
因为需要长期维持核苷类药治疗，你现在病毒水平小于3次方，如果用COBAS的方法检查，可能还能检出病毒。加用拉米夫定3年，使病毒复制降低到极限，可能对防止耐药，比较稳当，至少没有坏处。3年后停拉米夫定，继续长期阿德福韦单药。
服核苷类药治疗并不能完全预防肝肿瘤，长期坚持定期检查，每6 个月查肝功、肾功、病毒、B超和甲胎蛋白。

作者: 闲钓碧溪 时间: 2010-7-22 20:40

[quote]原帖由 为肝所累 于 2010-7-22 20:20 发表

博主回复：2010-07-22 18:56:22

20、为公先生：
07年开始用阿德福韦，当时肝功正常，“小三阳”肝硬化，适合核苷类药治疗。病毒水平较低，选择阿德福韦也合适。
因为需要长期维持核苷类药治疗，你现在病毒水平小于3次方，如果用COBA ... [/
再次学习了

作者: huangjunbo 时间: 2010-7-22 23:28

还是要早点抗病毒才行啊！！

作者: 为肝所累 时间: 2010-7-23 09:19

现在看来,我应该更早一些抗病毒,现在的病情就能更好一些,我周围有两个同事都抗病毒很早,原来有一个比我还重,都没有发展到肝硬化,我要跟我的主治医生谈一下骆老的建议,决心在未耐药前,加服拉米.

作者: 1014973939 时间: 2010-7-23 09:27

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 相对说来 时间: 2010-7-23 09:36

楼主你好：
我老公和你的情况差不多，小三阳发展成的肝硬化，有结节。
让我们一起坚持抗病毒治疗！加油！！

作者: 为肝所累 时间: 2010-7-23 09:40 标题: 29楼

你老公什么情况发展到肝硬化的,之前没经过治疗吗?

作者: 相对说来 时间: 2010-7-23 10:18

04年12月体检得知有乙肝（04年12月之前老觉得胃不舒服，后来做胃镜发现有胃炎，就吃胃药有五个月，估计当时已经有乙肝了，当时哪想到会有乙肝，又没有家族得这病的），后来在上海长海医院保肝治疗，服拉米，打干扰索，至06年6月体检正常，医生让停药，停药后十个月，07年4月份，肝功再次不正常后，07年7月住南京医院接受抗病病毒治疗十二天出院，07年12月11日改服阿德至今，08年12月B超显示有结节，但最近6月20日B超发现结节多了。

作者: 为肝所累 时间: 2010-7-23 13:55 标题: 回复 31# 的帖子

我也做过胃镜,有浅表性胃炎,不过不严重,偶尔有腹涨的感觉。我觉得骆抗先的博客对我们很有帮助，没事多去看看，助你爱人能有好的治疗效果。

作者: 452794043 时间: 2010-7-23 15:01

我也是结节肝硬化吃的是阿德福韦酯。1年6个月了服药了以后可是我最怕的就是做B超。怕我又快去检查了要做B超了我的睡眠不是多好头总是晕不知道是为什么呀有的人说我想的多还是别的什么呀

作者: 为肝所累 时间: 2010-7-23 16:47 标题: 回复 33# 的帖子

我觉得你主要就是压力大,我也有过这样的时候,不过现在基本不会这样了,想开了。“三分治，七分养”，在抗病毒治疗的基础上，要做一些减缓压力的事情。

作者: 为肝所累 时间: 2010-7-25 11:02

今天,有工夫看了一下帖子,真是感慨万分!我们这些肝硬的兄弟们都是那么坚强,共同战斗吧,也给自己顶一下.

作者: 一叶苦丁 时间: 2010-7-26 14:14

我也是小三阳肝功正常 DNA2.45*10~2 最近右上腹部发涨还有点发麻的感觉医生说要抗病毒了我还很忧郁，因为以前检查都说不用治疗.

作者: 清风1977 时间: 2010-7-26 16:30

抗病毒也不能预防肝肿瘤，有点可怕啊。
楼主抗病毒的同时，吃过其他抗硬化的药吗？到底有用没用，也没人能说得清，有点迷茫。

作者: 为肝所累 时间: 2010-9-9 09:36

好久没来了,战友们都好吧.

作者: 岁月蹉跎 时间: 2010-9-9 11:40

为什么不直接上恩替呢？

作者: 为肝所累 时间: 2010-9-26 10:57

回复岁月蹉跎的帖子

我主要是病毒量低,长期治疗、经济原因,医生建议等原因没有直接上恩替.

作者: 为肝所累 时间: 2010-9-26 10:59

我周一上医院进行半年检查，同时征求医生意见，准备同时服用拉米+阿德。

作者: 斜大脚 时间: 2010-9-26 17:32

楼主的右侧肝区还经常不舒服，左侧腋窝下（肋吧下）也经常不舒服，如果右侧体位睡觉后，感觉更明显。是不是胃的问题，肝是感觉不到的，如果能感觉得到，那肝病不轻了，看你的年龄、病情跟我老公相似，我老公之前也右侧肝区还经常不舒服有涨感，是胃的问题，后经冶疗，调理现基本没事，就是吃饱晚饭后不出去运动就有涨感，运动就没事了。我们也阿德中。

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