肝纤四项+B超对早期肝硬化的诊断有临床意义：附病历扫描件

根治是运气

原帖由 非常态 于 2009-6-17 18:44 发表

请问你在哪座城市，我就在骆老的南方医院看过病！而且广州的所有肝病医院的肝病科是一定要你检查这项的！

我说的是事实，你不信是你的事，骆老还说了，有些医院因为经济效益，会让病人做一些没必要做的化验。我相信你不是在骆老那看的，他是不会让你做肝纤四项的。我没有帖出骆老说这些观点的地址，是因为你想找的话肯定能找到，我没有义务帮你找。我在这个论坛上是有选择的帮助乙友。同时我也不想跟你费口舌之争，我只是不想错误的观点误导乙友们。

[ 本帖最后由 根治是运气 于 2009-6-17 18:56 编辑 ]

黑人

如果肝纤维化不断发展最终将发生肝硬化，许多病友特别关注肝纤维化是合乎情理的。但不少病友如同检查肝功那样，经常定期检查血清纤维化标志，而且为这些标志的升高而忧心忡忡。血清纤维化标志代表什么？它能正确反映肝纤维化的程度吗？
    慢性肝炎是按肝纤维化的程度分期的，换句话说，肝炎病变的进展或缓解是由肝纤维化的程度来决定的。许多病友十分重视血清纤维化标志，但升高未必表示肝纤维化，肝纤维化又未必有血清标志升高。除肝穿刺在显微镜下直接观察肝组织外，任何一种检测方法，都难以判断接近实际的肝纤维化程度，而肝穿刺又不可能定期重复检查，那么，怎样才能了解病变的进展或减轻呢？

    肝纤维化的成分怎样出现在血清中？
    肝脏组织是由肝内细胞（包括肝细胞和间质细胞）和细胞外基质组成，基质充填在细胞外，是细胞的支持物质和交流通道。正常肝脏的基质包括纤维胶原、层连蛋白和透明质酸等多种成分，炎症坏死时基质降解（如透明质酸和层连蛋白）；修复时基质的合成增加，因过度沉积（如III型前胶原和IV型胶原）而肝纤维化。

慢性肝炎时肝内基质降解或沉积，可在血清中有所反映，检测血清中的基质成分及其降解产物，可作为诊断肝纤维化的标志。但有一些因素会影响血清中的基质成分，只根据血清纤维化标志（以下简称“血纤”）的数据，有时会做出错误判断。

    血清纤维化标志只反映肝脏纤维化吗？
    肯定不是。“血纤”可以反映体内任何组织的纤维化，如一位重灾烟民、或患慢性支气管炎的老人，“血纤”增高可能由于肺纤维化。“血纤”不是肝纤维化的特异性标志，只是在除外其他纤维化病变，而又有明显的慢性肝病，才可用做判断肝纤维化程度的标志。

    没有肝纤维化时，“血纤”也能增高吗？
    当然能够。如炎症很活跃时，不仅血清转氨酶升高，“血纤”也会增高，因为炎症不仅破坏肝细胞，也破坏细胞外基质，既能使一些成分降解，“血纤”能不高吗？因此，在血清转氨酶升高时，“血纤”增高不一定有肝纤维化；只有在转氨酶正常后，检测“血纤”增高才有可能是肝纤维化。

    肝炎发展成肝硬化了，“血纤”一定增高吗？
    不一定。如在炎症静止的肝硬化，肝穿刺已经有浓厚密集的胶原纤维束，“血纤”却经常并不增高；只有（炎症）活动性肝硬化，有基质的沉积和降解，才有“血纤”增高。

    怎样评估肝纤维化的进展？
   “血纤”可作参考，应结合病史、临床表现、影像学和肝功能检查，只根据单一结果都会出现误差，任何检查数据都需要谨慎解释。

病史对判断病变非常重要：急性活动时间的长短、病情的轻重、黄疸的有无、消炎降酶药物的使用情况、抗病毒治疗的效果、肝功能检测的频度和结果等等，对评估肝纤维化都可能提供一些有用的信息。

    B超只能发现肝组织结节、门静脉高压和腹水而检出明显的肝硬化，不能鉴定有无肝纤维化。

    常规试验对判断肝纤维化可能有意义的项目有：转肽酶、谷草酶／谷丙酶的比值、白蛋白／球蛋白的比值和血小板计数，但只能是综合分析中的因素，不能作为判定纤维化程度的标志。



    总之，血清纤维标志物在肝炎症活跃时主要反映肝间质的破坏，难以反映肝纤维化的存在和程度；穿刺肝组织难以定时评估肝纤维化的活性和发展，两者对肝纤维化的鉴定可以相互补充，但难以相互替代。两者都难解答临床要求解答的问题，医生们需要利用临床的多方面资料，并积累经验，提高分析能力。

                                                            

                                                            骆抗先

与爱！同行

医生说我早硬，可我脾怎么就大了，是不是不是早硬啊，是不是医生没有跟我说实话啊

金牛牛

无知者无畏，楼主建议你做个肝穿，我敢保证你现在还是肝硬化。有种的话你可停nt吃中药，据说中药也有很多能使dna转阴的，象楼主这么坚持吃一二年的连表面转阴的都不少。

特深沉

原帖由 金牛牛 于 2009-6-18 12:33 发表
无知者无畏，楼主建议你做个肝穿，我敢保证你现在还是肝硬化。有种的话你可停nt吃中药，据说中药也有很多能使dna转阴的，象楼主这么坚持吃一二年的连表面转阴的都不少。 ...

这么狠？

特深沉

这个“解放军458医院肝病研究中心”挺悬的啊

特深沉

建议你吃药和检查不要在同一个地方。

江南的风

楼主周姐是一个热心的人！
她把自己的康复经历贴出来与广大战友分享，我们应该感谢她！

其实战友没有必要质疑楼主报告的真实性和化验单位的权威，在广州，中山三院，南方医院都是肝病的权威，458时全军肝病中心就是原来的空军医院，也是一所部队的大医院。
其实一些战友的质疑也是正常的，我们应该欢迎。争辩和质疑是我们对待事物的应有态度，经验和知识都丰富的辩论战友，能让我们学到许多。
不能因为楼主表明是中药的受益者，表明对中药的支持态度，就对其否定和打击，我们的论坛应该容许对中药的讨论，对像本帖子这样的主题进行讨论和批判，这样像我这样的一些菜鸟战友才能学到更多，论坛的内容丰富了，才能获得更好的发展。
其实，大部分战友都有辨别是非对错的能力，对医托和假药会进行了解和识别，并不容易上当受骗。

如果康复战友在讲述时出现有关医院，医生，药名等，就扣上医托的帽子，受伤的不仅仅是讲述战友的心，也可能让其他战友失去了一个借鉴的机会。