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肝胆相照论坛 论坛 学术讨论& HBV English 肝纤四项+B超对早期肝硬化的诊断有临床意义:附病历扫描 ...
楼主: 非常态
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肝纤四项+B超对早期肝硬化的诊断有临床意义:附病历扫描件 [复制链接]

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发表于 2009-6-17 18:53 |只看该作者
原帖由 非常态 于 2009-6-17 18:44 发表

请问你在哪座城市,我就在骆老的南方医院看过病!而且广州的所有肝病医院的肝病科是一定要你检查这项的!



我说的是事实,你不信是你的事,骆老还说了,有些医院因为经济效益,会让病人做一些没必要做的化验。我相信你不是在骆老那看的,他是不会让你做肝纤四项的。我没有帖出骆老说这些观点的地址,是因为你想找的话肯定能找到,我没有义务帮你找。我在这个论坛上是有选择的帮助乙友。同时我也不想跟你费口舌之争,我只是不想错误的观点误导乙友们。

[ 本帖最后由 根治是运气 于 2009-6-17 18:56 编辑 ]
1、我只是一名普通乙肝携带者,所说只是个人经验,或是转述专家医生之观点,肯定不全面或有不妥之处,只作参考,不能作为治疗方案。切记!
2、乙肝现在没有特效药,除了干扰或核苷类药,目前没有其它的药能抗病毒。

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发表于 2009-6-17 18:58 |只看该作者

血清纤维化标志物能正确判断肝纤维化的程度吗?

如果肝纤维化不断发展最终将发生肝硬化,许多病友特别关注肝纤维化是合乎情理的。但不少病友如同检查肝功那样,经常定期检查血清纤维化标志,而且为这些标志的升高而忧心忡忡。血清纤维化标志代表什么?它能正确反映肝纤维化的程度吗?
    慢性肝炎是按肝纤维化的程度分期的,换句话说,肝炎病变的进展或缓解是由肝纤维化的程度来决定的。许多病友十分重视血清纤维化标志,但升高未必表示肝纤维化,肝纤维化又未必有血清标志升高。除肝穿刺在显微镜下直接观察肝组织外,任何一种检测方法,都难以判断接近实际的肝纤维化程度,而肝穿刺又不可能定期重复检查,那么,怎样才能了解病变的进展或减轻呢?

    肝纤维化的成分怎样出现在血清中?
    肝脏组织是由肝内细胞(包括肝细胞和间质细胞)和细胞外基质组成,基质充填在细胞外,是细胞的支持物质和交流通道。正常肝脏的基质包括纤维胶原、层连蛋白和透明质酸等多种成分,炎症坏死时基质降解(如透明质酸和层连蛋白);修复时基质的合成增加,因过度沉积(如III型前胶原和IV型胶原)而肝纤维化。

慢性肝炎时肝内基质降解或沉积,可在血清中有所反映,检测血清中的基质成分及其降解产物,可作为诊断肝纤维化的标志。但有一些因素会影响血清中的基质成分,只根据血清纤维化标志(以下简称“血纤”)的数据,有时会做出错误判断。

    血清纤维化标志只反映肝脏纤维化吗?
    肯定不是。“血纤”可以反映体内任何组织的纤维化,如一位重灾烟民、或患慢性支气管炎的老人,“血纤”增高可能由于肺纤维化。“血纤”不是肝纤维化的特异性标志,只是在除外其他纤维化病变,而又有明显的慢性肝病,才可用做判断肝纤维化程度的标志。

    没有肝纤维化时,“血纤”也能增高吗?
    当然能够。如炎症很活跃时,不仅血清转氨酶升高,“血纤”也会增高,因为炎症不仅破坏肝细胞,也破坏细胞外基质,既能使一些成分降解,“血纤”能不高吗?因此,在血清转氨酶升高时,“血纤”增高不一定有肝纤维化;只有在转氨酶正常后,检测“血纤”增高才有可能是肝纤维化。

    肝炎发展成肝硬化了,“血纤”一定增高吗?
    不一定。如在炎症静止的肝硬化,肝穿刺已经有浓厚密集的胶原纤维束,“血纤”却经常并不增高;只有(炎症)活动性肝硬化,有基质的沉积和降解,才有“血纤”增高。

    怎样评估肝纤维化的进展?
   “血纤”可作参考,应结合病史、临床表现、影像学和肝功能检查,只根据单一结果都会出现误差,任何检查数据都需要谨慎解释。

病史对判断病变非常重要:急性活动时间的长短、病情的轻重、黄疸的有无、消炎降酶药物的使用情况、抗病毒治疗的效果、肝功能检测的频度和结果等等,对评估肝纤维化都可能提供一些有用的信息。

    B超只能发现肝组织结节、门静脉高压和腹水而检出明显的肝硬化,不能鉴定有无肝纤维化。

    常规试验对判断肝纤维化可能有意义的项目有:转肽酶、谷草酶/谷丙酶的比值、白蛋白/球蛋白的比值和血小板计数,但只能是综合分析中的因素,不能作为判定纤维化程度的标志。



    总之,血清纤维标志物在肝炎症活跃时主要反映肝间质的破坏,难以反映肝纤维化的存在和程度;穿刺肝组织难以定时评估肝纤维化的活性和发展,两者对肝纤维化的鉴定可以相互补充,但难以相互替代。两者都难解答临床要求解答的问题,医生们需要利用临床的多方面资料,并积累经验,提高分析能力。

                                                            

                                                            骆抗先

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发表于 2009-6-18 10:24 |只看该作者
医生说我早硬,可我脾怎么就大了,是不是不是早硬啊,是不是医生没有跟我说实话啊

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发表于 2009-6-18 12:33 |只看该作者
无知者无畏,楼主建议你做个肝穿,我敢保证你现在还是肝硬化。有种的话你可停nt吃中药,据说中药也有很多能使dna转阴的,象楼主这么坚持吃一二年的连表面转阴的都不少。

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发表于 2009-6-18 12:54 |只看该作者
原帖由 金牛牛 于 2009-6-18 12:33 发表
无知者无畏,楼主建议你做个肝穿,我敢保证你现在还是肝硬化。有种的话你可停nt吃中药,据说中药也有很多能使dna转阴的,象楼主这么坚持吃一二年的连表面转阴的都不少。 ...


这么狠?
未成小隐聊中隐,可得长闲胜暂闲。
我本无家更安往,故乡无此好湖山。

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发表于 2009-6-18 13:08 |只看该作者
这个“解放军458医院肝病研究中心”挺悬的啊
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发表于 2009-6-18 13:09 |只看该作者
建议你吃药和检查不要在同一个地方。
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发表于 2009-6-19 11:59 |只看该作者

感谢周姐!

楼主周姐是一个热心的人!
她把自己的康复经历贴出来与广大战友分享,我们应该感谢她!

其实战友没有必要质疑楼主报告的真实性和化验单位的权威,在广州,中山三院,南方医院都是肝病的权威,458时全军肝病中心就是原来的空军医院,也是一所部队的大医院。
其实一些战友的质疑也是正常的,我们应该欢迎。争辩和质疑是我们对待事物的应有态度,经验和知识都丰富的辩论战友,能让我们学到许多。
不能因为楼主表明是中药的受益者,表明对中药的支持态度,就对其否定和打击,我们的论坛应该容许对中药的讨论,对像本帖子这样的主题进行讨论和批判,这样像我这样的一些菜鸟战友才能学到更多,论坛的内容丰富了,才能获得更好的发展。
其实,大部分战友都有辨别是非对错的能力,对医托和假药会进行了解和识别,并不容易上当受骗。

如果康复战友在讲述时出现有关医院,医生,药名等,就扣上医托的帽子,受伤的不仅仅是讲述战友的心,也可能让其他战友失去了一个借鉴的机会。
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