《中国健康调查报告》是不是伪书

ligr103

原帖由 坚强懦弱 于 2009-5-22 17:56 发表
http://www.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=684702
我这里引用的这个帖子的观点都是混乱的，感觉说法在中间传递的过程似乎是有点改变了，我引用的这帖子对原试验的实验条件都改变了好像！原试验可不是感染乙肝病毒的 ...

嘻嘻，为什么不试试看完全书呢？实验的老鼠，一开始单纯是普通的小白鼠。后来为了研究疾病和饮食的关系，特别因为肯贝尔在菲律宾开展的儿童救助计划（菲律宾儿童乙肝患病和肝癌率很高，肯贝尔参与当地的儿童救助计划。）所以特别选了乙肝HBV基因小鼠来作为研究对象，目的是找出饮食和乙肝HBV（在小白鼠身上，非人体试验）的联系。当时美国只有一个地方有乙肝HBV小鼠，人家开始还不愿意提供，连美国权威机构都不认同肯贝尔的设想，觉得这个实验是浪费钱、浪费小白鼠。不过，后来的实验，证明肯贝尔的研究。那就是，高蛋白和牛奶（同时进食高致癌物：黄曲霉素）导致乙肝小白鼠发生肝癌。另外吃素的小白鼠，一只没有的肝癌。结果是100：0。你也可以重复他的实验，这是科学。

王晦生

牛奶致癌？是真是纯牛奶，还是包装过的牛奶？包装过的话，就不知道有什么添加剂了。

有事你说话

牛奶本来是给牛吃的，我化验过很多婴儿的血液，吃母乳和奶粉的看血液就可以分别。

特深沉

原帖由 ligr103 于 2009-12-6 09:49 发表

那就是，高蛋白和牛奶（同时进食高致癌物：黄曲霉素）导致乙肝小白鼠发生肝癌。另外吃素的小白鼠，一只没有的肝癌。结果是100：0。你也可以重复他的实验，这是科学。...

黄曲霉素本身就是高致癌因子，并不需要伴随其它食物即可致癌。
这个实验只是重复验证了黄曲霉素是高致癌因素这个众所周知的事实。

特深沉

这算是论点非常偏激的书。

王晦生

原帖由 有事你说话 于 2009-12-6 12:47 发表
牛奶本来是给牛吃的，我化验过很多婴儿的血液，吃母乳和奶粉的看血液就可以分别。

母乳就是好啊。另外你说的这个血液的分别，是如何体现的呢？

ybdn

特深沉 发表于 2009-12-6 12:52
黄曲霉素本身就是高致癌因子，并不需要伴随其它食物即可致癌。
这个实验只是重复验证了黄曲霉素是高致癌 ...

版主手上没有这本书吧？
作者明确表达的是，如果不伴随摄入足够量的动物蛋白，即使摄入大剂量的黄曲霉，也不会引起老鼠的肝癌。

书中的试验显示：如果只给老鼠喂低动物蛋白的饲料（5%），即使给同时给老鼠喂大剂量的黄曲霉，老鼠也不会得肝癌。这样的老鼠有多少，书中好象没有，或者是我没看那么细，但是在一个试验中，作者提到用了几百只大鼠(书中的58页，倒数第二行)。不同试验中的老鼠具体数量，估计要看参考文献里的原文才能找到。

法海老禅师

蛋白和牛奶（同时进食高致癌物：黄曲霉素）导致乙肝小白鼠发生肝癌。另外吃素的小白鼠，一只没有的肝癌。结果是100：0