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肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 国产TAF有效,服用3个月后DNA高敏低于20
楼主: zdwu
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国产TAF有效,服用3个月后DNA高敏低于20   [复制链接]

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发表于 2021-11-29 15:45 |只看该作者
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我看了下你以前的帖子,你父母和你叔叔都有乙肝,但应该是都没有吃抗病毒药长期治疗,也没有发展成肝硬化和肝癌,并且你爸爸还自然转阴了。我想这就是绝大多数中国乙肝表抗阳性人群的最终结局——平平安安过一生,不要忘记中国有1亿人表抗阳性呢。
所以各国指南为何把抗病毒指征进行严格限制就在于此。
当然你自己选择突破指南的限制开始抗病毒,如果这让你可以心安,不再担心忧虑,也是很好的事情。上海的缪晓辉教授在看病时候也常常这样,很多病人不到抗病毒指征,但常常担心焦虑,以致影响了工作生活,他会建议开始抗病毒,就当做抗焦虑或者抑郁药吃。




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发表于 2021-11-29 15:47 |只看该作者
没有人吃药并不代表不吃药是正确的。当然是否吃药是个人的选择,我家老头子就是不吃药自愈上岸,但是彩超显示回声增粗(纤维化),只能说不吃药有风险。如果每个患者知道,免疫系统杀死肝细胞,机体修复这种循环,我相信他们会吃药的。很多患者都是一些医生的一句话走上硬化这条路。这句经典的话就是:只要肝功能正常就不用管。
人生四项基本原则:懂得选择,学会放弃,耐得住寂寞,经得起诱惑。

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发表于 2021-11-29 15:52 |只看该作者
zdwu 发表于 2021-11-29 15:43
每次出指南不是否定之前指南的部分条款吗?当年骆抗先提出小三阳dna阳性者(大于500那种)是比较危险人群 ...

哪些指南说了“小三阳要比大三阳稳定且安全。”?
医生的观点是个人观点,不是指南。
指南就是指南,当然可以修改,在修改之前,医生个人的违背指南的做法没有人知道是正确还是错误的。
每个国家绝大多数严谨的医生都是按照指南进行治疗的。
反正我近20年,网上就诊和面诊过全国各地多个权威专家,基本都是按照指南来的。

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发表于 2021-11-29 15:55 |只看该作者
本帖最后由 未济 于 2021-11-29 16:36 编辑
zdwu 发表于 2021-11-29 15:47
没有人吃药并不代表不吃药是正确的。当然是否吃药是个人的选择,我家老头子就是不吃药自愈上岸,但是彩超显 ...

“只要肝功能正常就不用管。”
这是老黄历了吧?当然不排除现在还有个别偏远地区的小医院还有这种医生,近些年我是没有遇到过的。
只要肝功能正常就不用管,很多年前是这样的,那时候还没有抗病毒药物或者说虽然有了抗病毒药物,比如拉米,但很容易耐药。我发现表抗阳性那年,20几年前,我们这里还没有DNA检测呢,当然也是肝功能正常就不用管,就算有人肝功能正常,最后肝硬化了,有啥办法呢?历史的局限嘛。
所以我说要遵照指南这种权威进行治疗,现在还是“只要肝功能正常就不用管”就是违背了指南,当然只要DNA阳性就要抗病毒同样也违背了指南,这两句话代表了两个极端,不过,不管怎么说,即便是过度治疗总比不治疗好。

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发表于 2021-11-29 17:21 |只看该作者
未济 发表于 2021-11-29 15:55
“只要肝功能正常就不用管。”
这是老黄历了吧?当然不排除现在还有个别偏远地区的小医院还有这种医生,近 ...

我1993年在浙江4线城市就有DNA可以查了。目前还有医生在某些医院说:只要肝功能正常就不用管,明明患者彩超已经早硬了,还说不需要抗病毒,最后转到北京302医院马上抗病毒。
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发表于 2021-11-29 17:23 |只看该作者
国内连彩超不能正确判断的医生也大有人在。有患者做胆囊切除手术,外科医生已经发现纤维化了,但是彩超显示正常,肝病科的医生就是不同意抗病毒治疗。目测的不如彩超准确。
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发表于 2021-11-29 18:01 |只看该作者
回复 zdwu 的帖子

第一个抗病毒药是1999年才上市,一个4线城市在1993年就可以定量检测病毒DNA?
其他网友可以说说当地医院90年代初期就可以定量检测乙肝病毒DNA?

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发表于 2021-11-29 18:11 |只看该作者
本帖最后由 未济 于 2021-11-29 18:39 编辑

回复 zdwu 的帖子

用b超是不能判断是不是纤维化的,到肝硬化才看得出来。判断肝脏情况可以用肝弹性检测或者肝穿。
你说的这些例子都是被医生耽误的,是严重违背指南可以治疗指证的情况,而你的情况符合治疗指证了吗?
如果我是你的情况,我就对照指南。
肝功能正常,dna普通试剂阴性,高敏2次方,那么按照指南,先看家族史,你的家族史情况很好,父母和叔叔都没肝硬化肝癌,你爸还自然转阴了,这些情况比那种家族没长辈感染乙肝的更有说服力,说明你家族基因很好,即便感染乙肝了,也不会发展成严重肝病。然后就看肝脏情况,做肝弹性检测,如果没纤维化就按指南不吃药,每年2-3次定期检查各项指标和b超肝弹性,发现哪个达到抗病毒指标就抗病毒。如果实在不放心就做个肝穿,肝穿没问题就更加可以放心了。
以后如果肝功能或dna升高,就开始抗病毒。如果指标不升高,但肝弹性出现纤维化了,那也开始抗病毒,而纤维化经过抗病毒后是可以逆转的。所以按照指南经常定期检查和符合指证就进行抗病毒,几乎什么也耽误不了。如果这样做了还是各种担心,就开始抗病毒吧,不过这个抗病毒药更多是用来治疗心病的,因为肝还没病,只是非活动性病毒携带者。
你这种如果被耽误,只有两种情况,一是以后达到指南抗病毒指证却不抗病毒。二是没有定期检查,以后病情有变化没发现。

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发表于 2021-11-30 10:14 |只看该作者
我的各项方面都不需要抗病毒,但是多梦,口苦、口干,口臭、乏力症状怎么来了,这些症状为啥在抗病毒后完全消失了呢?说明只要乙肝病毒在这些症状是存在的。
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发表于 2021-11-30 10:28 |只看该作者
未济 发表于 2021-11-29 18:01
回复 zdwu 的帖子

第一个抗病毒药是1999年才上市,一个4线城市在1993年就可以定量检测病毒DNA?

这还能骗你不成?当时的标准是1000,我1000一下,我当时是1、5阳,医生说平时注意休息,晚上早点睡,然后半年后变成145阳。
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