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肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 做了肝穿,TAF+干扰素,记录数据与开销.后面在统计医保报 ...
楼主: kofciva
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做了肝穿,TAF+干扰素,记录数据与开销.后面在统计医保报销   [复制链接]

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发表于 2020-9-7 11:43 |只看该作者
本帖最后由 y123hbv 于 2020-9-7 11:49 编辑
kofciva 发表于 2020-9-5 23:21
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很赞同你的观点。   从经济角度上看,没错。     不过太想摘掉这个乙肝病毒的帽子了, ...


不是想不想折腾的问题。
这个病,一个是怕硬化,一个是怕癌变。
硬化影响生活质量,肝脏无法提供日常正常生活所需的功能,通常注意及时抗病毒控制就行了。
癌变无定数,健康正常人都有可能,最有效的办法是作好定期检查,尽早发现(肝脏的检查周期不超过半年,或许3~6个月是合适的)。按照其原理来说,是细胞再生过程中dna复制出错而形成。病毒如果不加以控制,肝细胞被免疫系统不停攻击死亡并反复再生,次数越多、频率越高、出错机率越大。所以癌变通常年龄越大、机率越大,因为死亡再生的次数越来越多;而如果dna本身已有变异(可能因自身的复制出错或遗传获得),机率将再增大。
抗病毒的作用,按专家的说法,有两种途径,一种是“免疫因子”,直接清除肝细胞内的病毒,不造成肝细胞死亡,也就无再生;另一种是表面抗体,直接攻击病毒并同时破坏染毒肝细胞,导致其死亡再生。大多数情况是后一种起主要作用,而前一种微乎其微,可通过干扰素略微提升,但幅度因人而异,总体概率非常小。
在抗病毒中,比较理想的是表面抗原非常缓慢的持续下降,即意味着免疫系统工作乏力、肝细胞没有被剧烈破坏,也就是没有提前死亡。当然,最理想的是“免疫因子”效果显著,如果作肝穿可能发现有炎症但没有明显纤维化迹象。
个人非专业观点。

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发表于 2020-9-7 13:31 |只看该作者
本帖最后由 dapang 于 2020-9-7 13:32 编辑
kofciva 发表于 2020-9-6 15:02
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我妈妈过世的很冤,体检验血都很正常,突然不到一年就转移了。 ...


肝硬化的时候,转氨酶一般都正常,其实肝硬化有蛛丝马迹,比如有牙龈或者鼻子轻微出血,消化不好脸色发黑,我弟弟就是这样的,一年后就肝癌走了。那你母亲已经肝癌后又转移?

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发表于 2020-9-7 16:30 |只看该作者
楼主加油

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发表于 2020-9-8 16:57 |只看该作者
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我妈妈每年做一年体检,后面发现外面的体检机构也是心不可靠的.
还做了基因检查,说我妈妈肝癌的几率最低.去他妈的基因检查.
然后在治疗我妈妈的过程中,使用的也是免疫治疗. 免疫治疗的费用虽然每3周一小瓶.现在有国产价格在2280元,原来每个月要花2万元. 感觉干扰素太贵,太垄断了.

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发表于 2020-9-8 16:58 |只看该作者
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我妈妈是因为腰不舒服才去检查的.一拍才发现那里有个癌.然后在找原发灶在那里.

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发表于 2020-9-8 17:42 |只看该作者
kofciva 发表于 2020-9-8 16:58
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我妈妈是因为腰不舒服才去检查的.一拍才发现那里有个癌.然后在找原发灶在那里. ...

你妈妈腰不舒服后是做CT发现的吗?我现也是腰不舒服,今天检查转氨酶,甲胎也是正常的

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发表于 2020-9-8 18:22 |只看该作者
本帖最后由 dapang 于 2020-9-8 18:24 编辑
kofciva 发表于 2020-9-8 16:58
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我妈妈是因为腰不舒服才去检查的.一拍才发现那里有个癌.然后在找原发灶在那里. ...


腰有感觉一般也是晚期了,在医院碰到一过一位腰部不舒服的病人(农民工),医生告诉家属让他直接回家,想吃什么就吃什么吧,当时病人的老婆哭得一塌糊涂,医生对病人的弟弟说,已经没有治疗价值了,别浪费钱了。

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发表于 2020-9-8 18:28 |只看该作者
梅花之舞 发表于 2020-9-8 17:42
你妈妈腰不舒服后是做CT发现的吗?我现也是腰不舒服,今天检查转氨酶,甲胎也是正常的 ...

你可别疑神疑鬼的,如果不放心就做个彩超,甲胎蛋白筛查可以发现80%的肝癌。

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发表于 2020-9-8 18:51 |只看该作者
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一样的答案,不过人总是想去赌一下,直接上免疫治疗。多活了10个月。积极治疗的效果就是不会死于疼痛,免疫治疗后,就不疼痛。

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发表于 2020-9-9 11:31 |只看该作者
本帖最后由 y123hbv 于 2020-9-9 11:38 编辑
kofciva 发表于 2020-9-8 16:57
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我妈妈每年做一年体检,后面发现外面的体检机构也是心不可靠的.


基因检查,纯是骗钱的玩意。当然,用处还是有,但很少,实际应用中,靠谱的更少。
倒不是说体检机构可不可靠的问题,是肝脏的检查频率特性决定了,一年一次是不够的。即使是正常人,也意义非常有限。
不管有没有基础疾病,肝脏的检查,都别超6个月,经济宽裕的再缩短一些也行。甲胎加b超联用就行了,非常简单常规的操作。或许b超确认异常性质有操作人员技术高低的差别,但有没有异常,不管高低水平都能发现。如果经济再宽裕一些,再加作一个异常凝血酶原,就更好,进一步降低漏检机率。
b超早期漏检机率大概在50%,甲胎漏检机率也差不多,两者联用,漏检机率只有25%左右;异常凝血酶原,漏检机率60%左右,三者联用,漏检机率10%左右。以早期的水平来说,足够了。加强检查频率之后,b超的漏检机率会大大减小,总体来说,就基本不太可能漏检了。
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